Renkam kompiuterį

Diskusijos susijusios su visa PC geležimi
User avatar
DasMachine
Posts: 312
Joined: 2016-03-01

Re: Renkam kompiuterį

Post by DasMachine » 2016-09-04 22:28

Define Nano S yra vienas didesniu mini ITX case'u, i ji daug ka eitu sutalpint. mATX case'ai nedaug didesni.

User avatar
IFeelYou
Posts: 3257
Joined: 2014-08-20
Contact:

Re: Renkam kompiuterį

Post by IFeelYou » 2016-09-04 22:38

Ir kur čia tie 800 svarų?
i9-7980XE @ 4.8 Ghz Custom Watercooled|ASUS Rampage Apex VI X299|G.Skill Trident Z 16GB DDR4 (4200/17)|ASUS Poseidon 1080 Ti + Phanteks Glacier waterblock|Intel Optane 900p 280GB|Crucial MX300 2TB SSD Raid0|Antec HCP Platinum 1300W|EVGA DG-86 Case|Samsung U32H850 4K 32" + LG 27EA63 27"|Razer peripherals

M134
Posts: 38
Joined: 2016-08-17

Re: Renkam kompiuterį

Post by M134 » 2016-09-05 10:30

IFeelYou wrote:Ir kur čia tie 800 svarų?
M134 wrote:- apie €1000 (£800), kas yra dėžėje. Norėtųsi mažiau, bet bijau, kad bus daugiau.
;)




DasMachine wrote:Define Nano S yra vienas didesniu mini ITX case'u, i ji daug ka eitu sutalpint. mATX case'ai nedaug didesni.
Taip bet iš esmės pagrindinė bėda motininė plokštė. Vienintelė su USB Type C jungtimi yra Gigabyte GA-Z170N-WIFI miniitx, kuri sąlyginai silpna prie šitos sistemos.

Jei atsisakant to būtų geriausias atvejis Asus Z170I PRO GAMING Mini ITX.

O Nano S pagal dydį turėtų talpinti MicroATX, bet gaila netelpa. Išspręstų man visas bėdas. Nebent kitos dežės tada ieškot.

M134
Posts: 38
Joined: 2016-08-17

Re: Renkam kompiuterį

Post by M134 » 2016-09-05 10:37

Na va... Kažkaip buvau pražiopsojęs, kad turi vidurinį variantą (sakykim).

Define Mini

http://www.fractal-design.com/home/prod ... efine-mini" onclick="window.open(this.href);return false;

Kur telpa MicroATX. Bet lygtais jis senesnio dizaino truputį. Galbūt R4 versijos. Po darbo tik galėsiu atidžiau pažiūrėti. Galbūt bus geriausias atvejis.

M134
Posts: 38
Joined: 2016-08-17

Re: Renkam kompiuterį

Post by M134 » 2016-09-07 10:50

Žodžiu apsistota ties Define R5 Titanium. http://www.fractal-design.com/home/prod ... 5-titanium" onclick="window.open(this.href);return false;

Mini tik juodas ir senesnės kartos (negražus). Define S neturi priekyje slot'ų jokių. R5 gaunasi jų tokia kombinacija, gaila tik kad HDD neužsikiša už šono kaip pas Define S, bet pakentėsiu :)

Man klausimas dabar, kiek yra logiška dėti ventiliatorių traukiančių ir išstumiančių. Nes realiai neatidarant viršaus lieka vienas oro išėjimui, o į vidų galima iki 5 (du priekis, du apačia, vienas šonas) (viršuje lieka 3 uždengti dėl garso izoliacijos ir dėl grožio mano nuomone). CPU cooleris turėtų būti kažkas panašaus kaip Noctua nh-d14. Ir galvoju, kad geriau gal imti ne blower style o axial GPU kortą.

?

User avatar
IFeelYou
Posts: 3257
Joined: 2014-08-20
Contact:

Re: Renkam kompiuterį

Post by IFeelYou » 2016-09-07 12:16

Tai viskas priklauso ar tu ketini overclockinti. Jeigu neketini - tai koks skirtumas kur bus kokie ventiliatoriai ir kam tas Noctua ant CPU? Jeigu ketini - tada reikia pasirinkti: teigiamas ar neigiamas slėgis korpuse. Abu būdai su savais privalumais ir savais minusais. Jeigu naudosi tik su korpusu komplektuojamus aušintuvus (2) - tai nėra čia jokio pasirinkimo: vienas traukia kitas išmeta.
i9-7980XE @ 4.8 Ghz Custom Watercooled|ASUS Rampage Apex VI X299|G.Skill Trident Z 16GB DDR4 (4200/17)|ASUS Poseidon 1080 Ti + Phanteks Glacier waterblock|Intel Optane 900p 280GB|Crucial MX300 2TB SSD Raid0|Antec HCP Platinum 1300W|EVGA DG-86 Case|Samsung U32H850 4K 32" + LG 27EA63 27"|Razer peripherals

M134
Posts: 38
Joined: 2016-08-17

Re: Renkam kompiuterį

Post by M134 » 2016-09-07 14:34

Kada nors bus overclockinimas. Gal net ir greit, nors nesu linkęs taisyti nesugedusio. Pagal situaciją sakykim.

Galvoju tokį kaip priekyje dar du nusipirkti gal ir padaryti du priekyje ir vieną apačioje. Bet planas pagrįstas tik tuo, kad man taip atrodo...

User avatar
IFeelYou
Posts: 3257
Joined: 2014-08-20
Contact:

Re: Renkam kompiuterį

Post by IFeelYou » 2016-09-07 15:43

M134 wrote:Kada nors bus overclockinimas. Gal net ir greit, nors nesu linkęs taisyti nesugedusio. Pagal situaciją sakykim.

Galvoju tokį kaip priekyje dar du nusipirkti gal ir padaryti du priekyje ir vieną apačioje. Bet planas pagrįstas tik tuo, kad man taip atrodo...
Planas labai prastas. Logika? Du ventiliatoriai pučia orą į korpusą, o tą orą ištraukia apatinis? Ar dar įpučia apatinis? Kas tada ištraukia?

Esmė ar tu nori neigiamo slėgio, ar teigiamo? Teigiamas turės geresnes temperatūras, bet labai kaupsis dulkės. Neigiamas dulkių beveik nekaups, bet temperatūros bus kiek prastesnės.

Mano asmenine nuomone, bent jau aš taip esu susidėjęs po ilgų ir įvairių testavimų, viskas turėtų atrodyti maždaug taip: http://s1014.photobucket.com/user/_tw33 ... w.png.html" onclick="window.open(this.href);return false; , jeigu nori teigiamo slėgio, bet tada turi būti labai labai stiprus ištraukiamasis ventiliatorius, nes jam tenka visas krūvis. Tavo atveju, jeigu pirksi Noctua, o ne vandens aušinimo sistemą, tai išmetimui dar pasitarnaus Noctua ventiliatoriai.
i9-7980XE @ 4.8 Ghz Custom Watercooled|ASUS Rampage Apex VI X299|G.Skill Trident Z 16GB DDR4 (4200/17)|ASUS Poseidon 1080 Ti + Phanteks Glacier waterblock|Intel Optane 900p 280GB|Crucial MX300 2TB SSD Raid0|Antec HCP Platinum 1300W|EVGA DG-86 Case|Samsung U32H850 4K 32" + LG 27EA63 27"|Razer peripherals

User avatar
IFeelYou
Posts: 3257
Joined: 2014-08-20
Contact:

Re: Renkam kompiuterį

Post by IFeelYou » 2016-09-07 15:44

Dar vienas paveiksliukas, kad būtų aiškiau:

http://cdn.overclock.net/b/bd/350x700px ... blower.png" onclick="window.open(this.href);return false;
i9-7980XE @ 4.8 Ghz Custom Watercooled|ASUS Rampage Apex VI X299|G.Skill Trident Z 16GB DDR4 (4200/17)|ASUS Poseidon 1080 Ti + Phanteks Glacier waterblock|Intel Optane 900p 280GB|Crucial MX300 2TB SSD Raid0|Antec HCP Platinum 1300W|EVGA DG-86 Case|Samsung U32H850 4K 32" + LG 27EA63 27"|Razer peripherals

M134
Posts: 38
Joined: 2016-08-17

Re: Renkam kompiuterį

Post by M134 » 2016-09-07 15:58

3 IN, 1 OUT. Nedarasiau, kad pagal nutylejima vienas gale istraukia. Realiai tavo pirmam paveiksliuke taip ir padaryta, kad tik vienas istraukia.

Manau, sukeitei privalumus su trukumais. So teigiamu maziau dulkiu bet prasciau ausintu berords.

Neigiamo cia net nelabai padarysi, nenaudojant virsutiniu skyliu. O teigiamas 3 vs 1 normalu? Koks GPU ausintimo tipas tiktu tada?

User avatar
IFeelYou
Posts: 3257
Joined: 2014-08-20
Contact:

Re: Renkam kompiuterį

Post by IFeelYou » 2016-09-07 16:11

M134 wrote:3 IN, 1 OUT. Nedarasiau, kad pagal nutylejima vienas gale istraukia. Realiai tavo pirmam paveiksliuke taip ir padaryta, kad tik vienas istraukia.

Manau, sukeitei privalumus su trukumais. So teigiamu maziau dulkiu bet prasciau ausintu berords.

Neigiamo cia net nelabai padarysi, nenaudojant virsutiniu skyliu. O teigiamas 3 vs 1 normalu? Koks GPU ausintimo tipas tiktu tada?

Nieko aš nesukeičiau. Neigiamas - mažiau dulkių, teigiamas daugiau. Įjunk smegenis, o ne bet ką komentuok. Teigiamo spaudimo metu dulkės cirkuliuoja korpuse kartu su visu oru, ir nespėja išeit ir nusėsta išjungus kompiuterį. Neigiamas ištraukia viską. Temperatūros prie teigiamo visada mažesnės, nes cirkuliuoja šaltesnis oras, kadangi jis patenka iš aplinkos. Tas jau daug kartų testuota, ir visi kas rašo priešingai geriau patylėtų, nes rašo nesąmones. Mano atveju sukeitus neigiamą ir teigiamą slėgius temperatūrų skirtumas buvo ~5-6C tiek CPU, tiek GPU, kas yra labai daug manau.

3vs1 normalu, bet kaip minėjau turi būti labai stiprus išmetimas, nors aišku kažkiek oro išeina ir pro visas kitas skyles korpuse, ne tik pro ventiliatorių.

Dėl GPU: jeigu blower tai tiesiog išmetamas karštas oras į išorę, jeigu axial - jis patenka į korpusą ir ten cirkuliuoja. Kokį rinktis priklauso nuo kitų ventiliatorių išdėstymo.
i9-7980XE @ 4.8 Ghz Custom Watercooled|ASUS Rampage Apex VI X299|G.Skill Trident Z 16GB DDR4 (4200/17)|ASUS Poseidon 1080 Ti + Phanteks Glacier waterblock|Intel Optane 900p 280GB|Crucial MX300 2TB SSD Raid0|Antec HCP Platinum 1300W|EVGA DG-86 Case|Samsung U32H850 4K 32" + LG 27EA63 27"|Razer peripherals

M134
Posts: 38
Joined: 2016-08-17

Re: Renkam kompiuterį

Post by M134 » 2016-09-07 16:25

Na tada duok duomenu, straipsni bet ka, kur sako kad teigiamas daugiau dulkiu. As to negalejau rast ;)

User avatar
Stipena
Posts: 1451
Joined: 2011-01-12
Location: Klaipėda
Contact:

Re: Renkam kompiuterį

Post by Stipena » 2016-09-07 16:51

Na pas mane stipriai neigiamas slėgis 2 IN ir 3/4 OUT ir per 9mėn viduj dulkių tik truputis. Ištraukimo ventiliatoriai apsinešę dulkėmis kurkas daugiau nei įpučiantys. Įpučiantys ventiliatoriai paima orą pro filtrą, tačiau dėl didelio neigiamo slėgio pro visas likusias skyles pas mane paima nemažai dulkių. Tai mažas nusėdusių dulkių kiekis viduj byloja jog neigiamas slėgis gerai susidoroja su dulkėmis. Geriau klausyk IFeelYou, nemala jis ;)
Ryzen 1600X Be quiet Dark Rock Pro 4, Gigabyte B350 Gaming 3, RX Vega 56 Morpheus II Be quiet Silent Wings 3, 16GB DDR4, SM951 256GB NVMe, 850EVO 500GB, MX500 1TB, Be quiet Straight Power 11 750W, FD Define S, BenQ XL2730Z 27" 1440p 144Hz Freesync, Steelseries (M800, Sensei Wireless, Siberia 840), Logitech Z-5500

SarzzeR
Posts: 485
Joined: 2007-10-25
Location: Kaunas

Re: Renkam kompiuterį

Post by SarzzeR » 2016-09-07 16:54

M134 wrote:Na tada duok duomenu, straipsni bet ka, kur sako kad teigiamas daugiau dulkiu. As to negalejau rast ;)
https://www.youtube.com/watch?v=4NYHC3DXynM" onclick="window.open(this.href);return false;

User avatar
IFeelYou
Posts: 3257
Joined: 2014-08-20
Contact:

Re: Renkam kompiuterį

Post by IFeelYou » 2016-09-07 17:28

M134 wrote:Na tada duok duomenu, straipsni bet ka, kur sako kad teigiamas daugiau dulkiu. As to negalejau rast ;)
O tu manai kad jeigu kažkas internete parašys taip ar kitaip - tai reiškia kad jis būtinai kažkoks guru geresnis nei žmonės iš technews.lt? Ar kad jis būtinai teisus? Šaltinių aš tau galiu čia pridėt bent 20, bet manau kad lengviau bus jeigu sugebėsi į google įvest: positive vs negative air pressure in case. Aš net nesuprantu kaip tuo galima abejoti, čia elementari logika :) Juolab kad ir Stipena parašė savo patirtį, o pas jį rimta technika stovi. Aišku visada gali pabandyt pats, tada nebereikės jokių straipsnių, tiesiog nelabai suprantu kam tu klausinėji jeigu vis tiek netiki? Nebent trolini :)
i9-7980XE @ 4.8 Ghz Custom Watercooled|ASUS Rampage Apex VI X299|G.Skill Trident Z 16GB DDR4 (4200/17)|ASUS Poseidon 1080 Ti + Phanteks Glacier waterblock|Intel Optane 900p 280GB|Crucial MX300 2TB SSD Raid0|Antec HCP Platinum 1300W|EVGA DG-86 Case|Samsung U32H850 4K 32" + LG 27EA63 27"|Razer peripherals

M134
Posts: 38
Joined: 2016-08-17

Re: Renkam kompiuterį

Post by M134 » 2016-09-07 17:49

Arba jus anglu nemokat ar butent jus trolinat mane. Visur sako Negative - daugiau dulkiu. Youtube darbe negaliu pasileist :(

http://www.pcgamer.com/pc-cooling-basics/" onclick="window.open(this.href);return false;
Negative pressure: There is more air being exhausted than brought in. The idea is that hot air is exhausted quickly while cooler air gets sucked in throughout the holes of the case because the air pressure is lower inside. The problem is that this also allows dust to creep in everywhere in the case.

https://www.reddit.com/r/buildapc/comme ... pposed_to/" onclick="window.open(this.href);return false;


Jus man sakot kad va net trys jau man pasake. O man tai reiskia 3 is 100. Jei klausyciau kiekvieno, tai kaltinciau db Lansbergi del kolukiu sugriovimo ir sakyciau, kad jus teisus. Bet kol kas taip neatrodo.

Namuose paziuresiu atidziau, ka turite per irodymus :)

Plius atkreipkit demesi, kad pas mane bus filtrai ant kiekvieno iejimo (jei tai keicia sioj "kovoj" kazka). :)

https://www.techpowerup.com/forums/thre ... st-3086799" onclick="window.open(this.href);return false;

User avatar
IFeelYou
Posts: 3257
Joined: 2014-08-20
Contact:

Re: Renkam kompiuterį

Post by IFeelYou » 2016-09-07 18:45

Tai tu pats pabandyk ir nebeliks jokių klausimų. Mes juk ne šiaip sau šnekam, o iš patirties kalbam. Man esant teigiamam slėgiui korpusas pilnas dulkių, padarius į neigiamą - jų žymiai sumažėja. Beabejo filtrai būna aplipę dulkėmis.

Taip, filtrai ant kiekvieno įėjimo žymiai sumažins dulkių kiekį, bet kartu sumažins ir įsiurbiamo oro kiekį. Aš jų stengiuosi nenaudot, nes dulkes galiu prasivalyt su suspausto oro balionu. Man svarbiausia temperatūra.

Čia nėra vienos tiesos, žmonės renkasi ko jie nori ir yra pasiskirstę vos ne 50/50% ties tuo, kokį slėgį daryti. Tai priklauso nuo daugybės faktorių: nuo filtrų kiekio, nuo pačio case, nuo to ar vandens aušinimas ar orinis aušintuvas, nuo to kokio galingumo ventiliatoriai, koks jų CFM, koks statinis slėgis ir krūvos kitų faktorių.

Mano nuomone turint vandens aušinimą su radiatoriais visada bus geriau teigiamas slėgis, kadangi išorės oras VISADA būna šaltesnis nei oras korpuso viduje, ir per radiatorius yra įpučiamas šaltas oras ir pakankamai greitai juos atvėsina. Mano atveju 5-7C* lyginant su neigiamu slėgiu. Tačiau žmonės kurie nori tylesnio korpuso, mažiau dulkių renkasi kitus variantus.

O dėl dulkių tai mąstyk: teigiamas slėgis reiškia kad oras turbulentinėmis srovėmis cirkuliuoja korpuso viduje ir nespėja pasišalinti. Išjungus kompiuterį - ventiliatoriai iškart sustoja ir korpuse cirkuliavusios dulkės krenta žemyn ant komponentų ir ten nusėda. Beabejo jeigu oras bus idealiai švarus (perfiltruotas per intake) - dulkių bus minimaliai. Tuo tarpu prie neigiamo slėgio yra didelė trauka ir oras dažniausiai ištraukiamas gana tolygiai su visom dulkėm, tačiau vėl gi jo švarumas priklauso nuo filtrų.
i9-7980XE @ 4.8 Ghz Custom Watercooled|ASUS Rampage Apex VI X299|G.Skill Trident Z 16GB DDR4 (4200/17)|ASUS Poseidon 1080 Ti + Phanteks Glacier waterblock|Intel Optane 900p 280GB|Crucial MX300 2TB SSD Raid0|Antec HCP Platinum 1300W|EVGA DG-86 Case|Samsung U32H850 4K 32" + LG 27EA63 27"|Razer peripherals

User avatar
IFeelYou
Posts: 3257
Joined: 2014-08-20
Contact:

Re: Renkam kompiuterį

Post by IFeelYou » 2016-09-07 18:57

SarzzeR wrote:
M134 wrote:Na tada duok duomenu, straipsni bet ka, kur sako kad teigiamas daugiau dulkiu. As to negalejau rast ;)
https://www.youtube.com/watch?v=4NYHC3DXynM" onclick="window.open(this.href);return false;
SarzzeR įdėtas linkas yra puikus, ten apie dulkes tą patį sakinį pakartojo net sulėtintai - 2 kartus :) :)
i9-7980XE @ 4.8 Ghz Custom Watercooled|ASUS Rampage Apex VI X299|G.Skill Trident Z 16GB DDR4 (4200/17)|ASUS Poseidon 1080 Ti + Phanteks Glacier waterblock|Intel Optane 900p 280GB|Crucial MX300 2TB SSD Raid0|Antec HCP Platinum 1300W|EVGA DG-86 Case|Samsung U32H850 4K 32" + LG 27EA63 27"|Razer peripherals

M134
Posts: 38
Joined: 2016-08-17

Re: Renkam kompiuterį

Post by M134 » 2016-09-07 21:46

SarzzeR wrote:
https://www.youtube.com/watch?v=4NYHC3DXynM" onclick="window.open(this.href);return false;

Linkas nepaneigė visiškai, kad Positive pressure lygu mažiau dulkių. Jis tai patvirtino:

"Positive pressure only reduces dust if all of your intake fans are filtered"

Kas čia sakoma? Kad postive presure lygu mažiau dulkių, bet reikalinga sąlyga. Čia nesakoma, kad positive pressure lygu daugiau dulkių. Čia nesakoma, kad negative pressure lygu mažiau dulkių.

Linus patvirtina, kad negativa traukia dulkes:
https://youtu.be/g8EN3K-eaVA?t=2m44s" onclick="window.open(this.href);return false;

Kažkas iš ASUS patvirtina (dalinai, nes tyrimas ne visai apie tai, bet įdomus):
https://rog.asus.com/5322012/overclocki ... e-cooling/" onclick="window.open(this.href);return false;

SilverStone straipsnis:
http://www.silverstonetek.com/techtalk_ ... h_positive" onclick="window.open(this.href);return false;

Labai gerą pavyzdį duoda, kad postive pressure naudojama net maisto pramonėje apsaugoti kambarius nuo dulkių. Taip pat parodo, kaip veikia tam tikras GPU.




O bet tačiau - išvados:

Negative pressure kaupiau daugiau dulkių, bet tik jeigu dežė gana prastai padaryta ir oras randa skylių per visokius cd romus ir šiaip tarpelius. Neabejoju, kad pas IFeelYou dėžė nėra prasta ir jam tikrai gerai veikia negative pressure. Bet keli pavyzdžiai nenusveria to.

Vos ne visur sakoma, kad filtrai yra esmė. Ar pos. ar neg., be jų bus dulkių.

Negative tinka ne visoms GPU.

Negative pressure padeda išvengti "karščio taškų", kai su postive gali susidaryti karšto oro sūkuriai neišeinantys iš dėžės.

User avatar
IFeelYou
Posts: 3257
Joined: 2014-08-20
Contact:

Re: Renkam kompiuterį

Post by IFeelYou » 2016-09-08 11:10

Na dėžė pas mane Corsair 760T. Realiai visada esmė yra dulkių filtruose, jeigu tu visą korpusą jais apkamšysi - nebus dulkių nei prie neigiamo nei prie teigiamos slėgio, tačiau daugumos žmonių korpusai yra pigūs/visutiniškai brangūs ir neturi jokių filtrų. Į juos ir orientuojamės. O jie prie teigiamo slėgio surenka milžinišką kiekį dulkių.
Filtrai savo ruožtu turi ir kitų minusų - jie stipriai sumažina patenkančio oro kiekį, ypač jeigu yra labai tankūs. Ta gai pabandyti su paprastu popieriaus lapu pridėjęs prie įeinančių angų su ir be filtro.
Išvada: nėra nei juodo nei balto, todėl daugumos nuomonė ir išsiskiria. Viskas priklauso nuo krūvos faktorių, todėl kas geriau kiekvienas sprendžia individualiai.
Mano atveju teigiamas slėgis aušina geriau, bet dulkes vios spėju valyt.
i9-7980XE @ 4.8 Ghz Custom Watercooled|ASUS Rampage Apex VI X299|G.Skill Trident Z 16GB DDR4 (4200/17)|ASUS Poseidon 1080 Ti + Phanteks Glacier waterblock|Intel Optane 900p 280GB|Crucial MX300 2TB SSD Raid0|Antec HCP Platinum 1300W|EVGA DG-86 Case|Samsung U32H850 4K 32" + LG 27EA63 27"|Razer peripherals

Post Reply