Page 4 of 5

Re: Naujo PC surinkimas

Posted: 2018-05-16 00:52
by IFeelYou
geo wrote:
2018-05-15 23:08
Visai susimėčiau :D
Kas geriau 3000 CL 15 ar 3200 CL 16?

BC00 wrote:
2018-05-15 20:15
IFeelYou wrote:
2018-05-15 20:08


Na dėl šito 100% sunku būt tikram. TridentZ 3200 CL14 ir CL15 yra B-die, šitas jeigu dual sided irgi bus B-die, jeigu ne - tada turbūt kad ne. Su naujom Agesom gal situacija pagerės?
Būtent, CL14, CL15 B-die, o už CL16 nebe B-die ;)
Na priklauso nuo programų, kurias naudosi, tačiau beabejo kad greitis yra geriau kaip ir daimonass sakė :) Nes jeigu geriau būtų latency tada geriausias RAM'as būtų DDR1 pas kuriuos Latency buvo CL2, CL3 :)

Pats latency (CL) nieko nereiškia, nes tai nėra joks latency. True latency apskaičiuojamas dalinant CAS iš greičio, pvz. Tavo atveju:

15/3000=0.005 (ns)
16/3200=0.005 (ns)

Jų abiejų true latency yra vienodas, tačiau beabejo kad geresnis antras variantas, nes jo bandwitchas didesnis. Taip pat iš mano, kaip overclockerio perspektyvos galiu pasakyt kad bandwitchą beveik visada yra sunkiau pakelt negu numušt CAS latency, nes tam dažnai prireikia kelti voltažą. Nuo G.Skill 3200 CL16 ramo galiu nesunkiai padaryt CL13 nepalietęs voltažo.

Tačiau kaip ir visur, 100% tiesos nebūna :)
1. Yra labai specifinių programų, kur gali daugiau išlošti pirkdamas mažesnę CAS latency turinčius kit'us. Pvz. SuperPI benchmark'e ir panašiai geriau yra mažas latency nei didelis dažnis.
2. Kaip jau BC00 minėjo, kaip taisyklė jeigu yra 3200/14 ir 3200/16 ram'as yra didelė tikimybė kad tas su CL14 turės Samsung B-Die, o AMD atveju tai reiškia geresnius overclockus, suderinamumą ir t.t.

Tai tiek trumpai :)

Re: Naujo PC surinkimas

Posted: 2018-05-16 08:58
by boom
IFeelYou wrote:
2018-05-16 00:52

Pats latency (CL) nieko nereiškia, nes tai nėra joks latency. True latency apskaičiuojamas dalinant CAS iš greičio, pvz. Tavo atveju:

15/3000=0.005 (ns)
16/3200=0.005 (ns)
Kolega, manau būsit suklydęs, pamiršot iš dviejų padauginti, tai visur true latency būtų 10ns.
true latency (ns) = clock cycle time (ns) x number of clock cycles (CL)

Re: Naujo PC surinkimas

Posted: 2018-05-16 09:52
by IFeelYou
boom wrote:
2018-05-16 08:58
IFeelYou wrote:
2018-05-16 00:52

Pats latency (CL) nieko nereiškia, nes tai nėra joks latency. True latency apskaičiuojamas dalinant CAS iš greičio, pvz. Tavo atveju:

15/3000=0.005 (ns)
16/3200=0.005 (ns)
Kolega, manau būsit suklydęs, pamiršot iš dviejų padauginti, tai visur true latency būtų 10ns.
true latency (ns) = clock cycle time (ns) x number of clock cycles (CL)
Nesuklydau, nes formulė yra:
(CL/(freq-in-MHZ) * 1000) = timing in ns

Prie ko čia ta formulė ir iš kur 2? Toje formulėje net bandwitcho nėra.

O lyginant du dydžius gali kad ir iš 444 daugint niekas nepasikeis :)

Re: Naujo PC surinkimas

Posted: 2018-05-16 10:00
by boom
IFeelYou wrote:
2018-05-16 09:52
boom wrote:
2018-05-16 08:58
IFeelYou wrote:
2018-05-16 00:52

Pats latency (CL) nieko nereiškia, nes tai nėra joks latency. True latency apskaičiuojamas dalinant CAS iš greičio, pvz. Tavo atveju:

15/3000=0.005 (ns)
16/3200=0.005 (ns)
Kolega, manau būsit suklydęs, pamiršot iš dviejų padauginti, tai visur true latency būtų 10ns.
true latency (ns) = clock cycle time (ns) x number of clock cycles (CL)
Nesuklydau, nes formulė yra:
(CL/(freq-in-MHZ) * 1000) = timing in ns

Prie ko čia ta formulė ir iš kur 2? Toje formulėje net bandwitcho nėra.

O lyginant du dydžius gali kad ir iš 444 daugint niekas nepasikeis :)
Viskas yra:

true latency (ns) = clock cycle time (ns) x number of clock cycles (CL)
Cycle time = 1 / Command rate
Command rate = Data rate / 2

tai išeina: true latency = 2 * number of clock cycles / Data rate

Atrodo, nieko nepraleidau. Kaip vienas iš šaltinių http://www.crucial.com/usa/en/memory-pe ... ed-latency

Kitiap sakant viskas kaip ir pačio formulėj, tik 3000 ir 3200 yra MT/s o ne MHz, juos reikia dalinti iš 2 kad gauti MHz, taip ir atsiranda tas 2 o ne koks 444.

Jei tik lygint dydžius tai taip, niekas nepasikeis dauginant abu, bet jei reikia apskaičiuoti realią reikšmę, tai rezultatas dar ir kaip keičiasi :)

Re: Naujo PC surinkimas

Posted: 2018-05-16 10:48
by IFeelYou
boom wrote:
2018-05-16 10:00
IFeelYou wrote:
2018-05-16 09:52
boom wrote:
2018-05-16 08:58


Kolega, manau būsit suklydęs, pamiršot iš dviejų padauginti, tai visur true latency būtų 10ns.
true latency (ns) = clock cycle time (ns) x number of clock cycles (CL)
Nesuklydau, nes formulė yra:
(CL/(freq-in-MHZ) * 1000) = timing in ns

Prie ko čia ta formulė ir iš kur 2? Toje formulėje net bandwitcho nėra.

O lyginant du dydžius gali kad ir iš 444 daugint niekas nepasikeis :)
Viskas yra:

true latency (ns) = clock cycle time (ns) x number of clock cycles (CL)
Cycle time = 1 / Command rate
Command rate = Data rate / 2

tai išeina: true latency = 2 * number of clock cycles / Data rate

Atrodo, nieko nepraleidau. Kaip vienas iš šaltinių http://www.crucial.com/usa/en/memory-pe ... ed-latency

Kitiap sakant viskas kaip ir pačio formulėj, tik 3000 ir 3200 yra MT/s o ne MHz, juos reikia dalinti iš 2 kad gauti MHz, taip ir atsiranda tas 2 o ne koks 444.
Crucial šaltinis turbūt nekoks. Command rate nėra joks data rate / 2. Command rate su bandwitchu nieko bendro tiesiogiai neturi. Dažniausiai jis būna 2T arba 1T.
Command Rate: The command rate is the number of bus cycles for which the signals for a command is held on the DRAM IO bus before it is considered valid. A command rate of 1T means that a command is held for a single cycle, whereas a command rate of 2T means that a command is held for two cycles. The longer command rate is used to ensure that the signals are stable at the input pins of all ICs on the active rank at the time of the clock. 2T is common for configurations that use either high speed memory or more than 2 ranks per channel

Re: Naujo PC surinkimas

Posted: 2018-05-16 11:02
by SoTOP
Viskas čia labai paprasta žmonės :) Jūs užmirštat kad čia yra DDR atmintis, kas ir yra priežastis iš kur atsiranda tie du, apie kuriuos kalba boom. 3200Mhz realiai veikia 1600Mhz dažniu, todėl tikras pvz. 3200Mhz CL14 atminties vėlinimas yra 14*2000/3200 -> 8,75.

Re: Naujo PC surinkimas

Posted: 2018-05-16 11:05
by kernel_panikuoja
Vistiek viskas priklausys nuo softo. Jeigu programa daug kartu access'ina RAM'a po nedideli duomenu kieki, tai geriau mazesnis latency. Jeigu mazai ir po salygiskai dideli kieki - geriau greitis. Nemanau, kad yra universali taisykle, bet as statyciau uz tai, kad statistiskai dazniau praverstu didesnis greitis, nebent snekam apie kazkokius visiskus krastutinumus.

Re: Naujo PC surinkimas

Posted: 2018-05-16 11:08
by boom
SoTOP wrote:
2018-05-16 11:02
Viskas čia labai paprasta žmonės :) Jūs užmirštat kad čia yra DDR atmintis, kas ir yra priežastis iš kur atsiranda tie du, apie kuriuos kalba boom. 3200Mhz realiai veikia 1600Mhz dažniu, todėl tikras pvz. 3200Mhz CL14 atminties vėlinimas yra 14*2000/3200 -> 8,75.
Neužmirštam, bet va, yra kas paprasčiau ir aiškiau sugeba pasakyt :D

Re: Naujo PC surinkimas

Posted: 2018-05-16 11:53
by IFeelYou
SoTOP wrote:
2018-05-16 11:02
Viskas čia labai paprasta žmonės :) Jūs užmirštat kad čia yra DDR atmintis, kas ir yra priežastis iš kur atsiranda tie du, apie kuriuos kalba boom. 3200Mhz realiai veikia 1600Mhz dažniu, todėl tikras pvz. 3200Mhz CL14 atminties vėlinimas yra 14*2000/3200 -> 8,75.
Nu jo, čia kažkaip aišku pasidarė :) +1 karmos taškas

Re: Naujo PC surinkimas

Posted: 2018-05-16 11:55
by IFeelYou
boom wrote:
2018-05-16 11:08
SoTOP wrote:
2018-05-16 11:02
Viskas čia labai paprasta žmonės :) Jūs užmirštat kad čia yra DDR atmintis, kas ir yra priežastis iš kur atsiranda tie du, apie kuriuos kalba boom. 3200Mhz realiai veikia 1600Mhz dažniu, todėl tikras pvz. 3200Mhz CL14 atminties vėlinimas yra 14*2000/3200 -> 8,75.
Neužmirštam, bet va, yra kas paprasčiau ir aiškiau sugeba pasakyt :D
Sorry, nelabai kažkaip supratau aiškinimą tavo iš pradžių. Mano klaida. Tenubaudžia mane Dievas :)

Re: Naujo PC surinkimas

Posted: 2018-05-17 22:57
by geo
Prie to pačio build'o noriu pridėti geresnį PSU

PSU Corsair Enthusiast RMi RM650i 650W arba PSU Seasonic FOCUS Plus 650 Gold
Ar man tiesiog užtektų PSU Seasonic FOCUS Plus 550 Gold?

kaip supratau, kad PSU Corsair Enthusiast RMi RM650i 650W prie mažų apsukų išjungia ventiliatorių, man kaip tylos gerbėjui tai patiktų. :D

Re: Naujo PC surinkimas

Posted: 2018-05-18 02:55
by IFeelYou
geo wrote:
2018-05-17 22:57
Prie to pačio build'o noriu pridėti geresnį PSU

PSU Corsair Enthusiast RMi RM650i 650W arba PSU Seasonic FOCUS Plus 650 Gold
Ar man tiesiog užtektų PSU Seasonic FOCUS Plus 550 Gold?

kaip supratau, kad PSU Corsair Enthusiast RMi RM650i 650W prie mažų apsukų išjungia ventiliatorių, man kaip tylos gerbėjui tai patiktų. :D
Abu labai geri. Seasonic FOCUS taip pat turi Silent mode iki 30% apkrovos :) Plius jis turi mygtuką gale, kurio pagalba galima kažkiek reguliuoti fan'ą.

Dėl dydžio sunku pasakyt, priklauso ir nuo to ką veiksi, ar overclockinsi, ar ateityje norėsi upgradintis. Aš asmeniškai visada už kuo didesnį PSU, nes dažniausiai jis keliauja iš build'o į build'ą ir tu visada turi rezervą, nes nežinai ką rinksi kitame build'e. Bet sueis ir tas turbūt :)

Re: Naujo PC surinkimas

Posted: 2018-05-18 18:15
by vacoum
as kai pamatau kiek daugiacore'ai procai OC valgo, koks 1080ti oc kiek valgo... tai galvoju, ka man daryti su savo 650 PSU?

Re: Naujo PC surinkimas

Posted: 2018-05-18 18:51
by IFeelYou
vacoum wrote:
2018-05-18 18:15
as kai pamatau kiek daugiacore'ai procai OC valgo, koks 1080ti oc kiek valgo... tai galvoju, ka man daryti su savo 650 PSU?
Keisk žmogau. Svilėsis pas tave. Deltos ventai dar turbūt. Pasak amžiną atilsį, geriausio Daimono draugo accel197 - PSU turi sudaryti bent 50% kompo kainos :)

Jeigu į temą tai 7980XE su 4.8 Ghz overclocku vien CPU siurbia netoli ~700-800W :)

Re: Naujo PC surinkimas

Posted: 2018-05-19 13:04
by acceltellsyafkoff
IFeelYou wrote:
2018-05-18 18:51
vacoum wrote:
2018-05-18 18:15
as kai pamatau kiek daugiacore'ai procai OC valgo, koks 1080ti oc kiek valgo... tai galvoju, ka man daryti su savo 650 PSU?
Keisk žmogau. Svilėsis pas tave. Deltos ventai dar turbūt. Pasak amžiną atilsį, geriausio Daimono draugo accel197 - PSU turi sudaryti bent 50% kompo kainos :)

Jeigu į temą tai 7980XE su 4.8 Ghz overclocku vien CPU siurbia netoli ~700-800W :)
man marichuana atsiunte ka papostinai, taigi pagalvojau susivesiu i narsykle adresiuka sito forumo ir uzsiregistruosiu. tiesa kad man visiskai nusispjaut kas vyksta forumuose ir pan. as dura papjaut turiu pomegi bet realiai to nedarau.
----visai neseniai turejau niunsa su varle. pasirinkau kad siunta pristatytu i pastomata uz ka susimokejau, vietoj to kurjeris ja nusiunte i filiala nors to neprasiau daryt. paprasius refundinti siuntimo graziai pasakius-pasiunte mane na**uij. taigi palikau atsiliepima su uzsakymo numeriu-komentaras buvo pasalintas.
varles aptarnavimas ne tik kad neadekvatus bet ir fobija neigiamiems atsiliepimams yra-jie viska salina kad tik duok dieve versliukui nepakenktu ir nesiskaitymui su klientais. vien del keliu euru apgaudinet klienta drista.
reikalas tas, kad as pasidalinau asmeninia patirtimi ne vien is saves bet ir zmoniu sutiktu kitame forume, nieko pries reiskiama nuomone kol ji nera bukaprotiskai neadekvati.----

griztant prie pagrindines temos-kaip ir visi normalus zmones, as turiu savu problemu ir svarbesniu reikalu gyvenime negu taskyti laika prie kompiuterio ir aktualesniu uzsiemimu vietoj viso sito komentavimo-galiu skaityt knygas ir kt kas yra kur kas naudingiau.
geros dienos.

Re: Naujo PC surinkimas

Posted: 2018-05-19 14:21
by IFeelYou
acceltellsyafkoff wrote:
2018-05-19 13:04
IFeelYou wrote:
2018-05-18 18:51
vacoum wrote:
2018-05-18 18:15
as kai pamatau kiek daugiacore'ai procai OC valgo, koks 1080ti oc kiek valgo... tai galvoju, ka man daryti su savo 650 PSU?
Keisk žmogau. Svilėsis pas tave. Deltos ventai dar turbūt. Pasak amžiną atilsį, geriausio Daimono draugo accel197 - PSU turi sudaryti bent 50% kompo kainos :)

Jeigu į temą tai 7980XE su 4.8 Ghz overclocku vien CPU siurbia netoli ~700-800W :)
man marichuana atsiunte ka papostinai, taigi pagalvojau susivesiu i narsykle adresiuka sito forumo ir uzsiregistruosiu. tiesa kad man visiskai nusispjaut kas vyksta forumuose ir pan. as dura papjaut turiu pomegi bet realiai to nedarau.
----visai neseniai turejau niunsa su varle. pasirinkau kad siunta pristatytu i pastomata uz ka susimokejau, vietoj to kurjeris ja nusiunte i filiala nors to neprasiau daryt. paprasius refundinti siuntimo graziai pasakius-pasiunte mane na**uij. taigi palikau atsiliepima su uzsakymo numeriu-komentaras buvo pasalintas.
varles aptarnavimas ne tik kad neadekvatus bet ir fobija neigiamiems atsiliepimams yra-jie viska salina kad tik duok dieve versliukui nepakenktu ir nesiskaitymui su klientais. vien del keliu euru apgaudinet klienta drista.
reikalas tas, kad as pasidalinau asmeninia patirtimi ne vien is saves bet ir zmoniu sutiktu kitame forume, nieko pries reiskiama nuomone kol ji nera bukaprotiskai neadekvati.----

griztant prie pagrindines temos-kaip ir visi normalus zmones, as turiu savu problemu ir svarbesniu reikalu gyvenime negu taskyti laika prie kompiuterio ir aktualesniu uzsiemimu vietoj viso sito komentavimo-galiu skaityt knygas ir kt kas yra kur kas naudingiau.
geros dienos.
Accel!! Tu grįžai?! Kiek vandens nutekėjo, kiek PSU susvilo kol tavęs nebuvo :D

Re: Naujo PC surinkimas

Posted: 2018-05-19 19:39
by svabas
IFeelYou wrote:
2018-05-19 14:21
acceltellsyafkoff wrote:
2018-05-19 13:04
IFeelYou wrote:
2018-05-18 18:51


Keisk žmogau. Svilėsis pas tave. Deltos ventai dar turbūt. Pasak amžiną atilsį, geriausio Daimono draugo accel197 - PSU turi sudaryti bent 50% kompo kainos :)

Jeigu į temą tai 7980XE su 4.8 Ghz overclocku vien CPU siurbia netoli ~700-800W :)
man marichuana atsiunte ka papostinai, taigi pagalvojau susivesiu i narsykle adresiuka sito forumo ir uzsiregistruosiu. tiesa kad man visiskai nusispjaut kas vyksta forumuose ir pan. as dura papjaut turiu pomegi bet realiai to nedarau.
----visai neseniai turejau niunsa su varle. pasirinkau kad siunta pristatytu i pastomata uz ka susimokejau, vietoj to kurjeris ja nusiunte i filiala nors to neprasiau daryt. paprasius refundinti siuntimo graziai pasakius-pasiunte mane na**uij. taigi palikau atsiliepima su uzsakymo numeriu-komentaras buvo pasalintas.
varles aptarnavimas ne tik kad neadekvatus bet ir fobija neigiamiems atsiliepimams yra-jie viska salina kad tik duok dieve versliukui nepakenktu ir nesiskaitymui su klientais. vien del keliu euru apgaudinet klienta drista.
reikalas tas, kad as pasidalinau asmeninia patirtimi ne vien is saves bet ir zmoniu sutiktu kitame forume, nieko pries reiskiama nuomone kol ji nera bukaprotiskai neadekvati.----

griztant prie pagrindines temos-kaip ir visi normalus zmones, as turiu savu problemu ir svarbesniu reikalu gyvenime negu taskyti laika prie kompiuterio ir aktualesniu uzsiemimu vietoj viso sito komentavimo-galiu skaityt knygas ir kt kas yra kur kas naudingiau.
geros dienos.
Accel!! Tu grįžai?! Kiek vandens nutekėjo, kiek PSU susvilo kol tavęs nebuvo :D
jis apsireiškė!!! bet ką jis norėjo pasakyt?? gal tai ženklas iš aukščiau ar net iš švento silicio slėnio!!

Re: Naujo PC surinkimas

Posted: 2018-05-19 21:20
by Strelok
IFeelYou wrote:
2018-05-19 14:21
acceltellsyafkoff wrote:
2018-05-19 13:04
IFeelYou wrote:
2018-05-18 18:51


Keisk žmogau. Svilėsis pas tave. Deltos ventai dar turbūt. Pasak amžiną atilsį, geriausio Daimono draugo accel197 - PSU turi sudaryti bent 50% kompo kainos :)

Jeigu į temą tai 7980XE su 4.8 Ghz overclocku vien CPU siurbia netoli ~700-800W :)
man marichuana atsiunte ka papostinai, taigi pagalvojau susivesiu i narsykle adresiuka sito forumo ir uzsiregistruosiu. tiesa kad man visiskai nusispjaut kas vyksta forumuose ir pan. as dura papjaut turiu pomegi bet realiai to nedarau.
----visai neseniai turejau niunsa su varle. pasirinkau kad siunta pristatytu i pastomata uz ka susimokejau, vietoj to kurjeris ja nusiunte i filiala nors to neprasiau daryt. paprasius refundinti siuntimo graziai pasakius-pasiunte mane na**uij. taigi palikau atsiliepima su uzsakymo numeriu-komentaras buvo pasalintas.
varles aptarnavimas ne tik kad neadekvatus bet ir fobija neigiamiems atsiliepimams yra-jie viska salina kad tik duok dieve versliukui nepakenktu ir nesiskaitymui su klientais. vien del keliu euru apgaudinet klienta drista.
reikalas tas, kad as pasidalinau asmeninia patirtimi ne vien is saves bet ir zmoniu sutiktu kitame forume, nieko pries reiskiama nuomone kol ji nera bukaprotiskai neadekvati.----

griztant prie pagrindines temos-kaip ir visi normalus zmones, as turiu savu problemu ir svarbesniu reikalu gyvenime negu taskyti laika prie kompiuterio ir aktualesniu uzsiemimu vietoj viso sito komentavimo-galiu skaityt knygas ir kt kas yra kur kas naudingiau.
geros dienos.
Accel!! Tu grįžai?! Kiek vandens nutekėjo, kiek PSU susvilo kol tavęs nebuvo :D
Plot twist: visi sitam forume accel'iai yra :D Man keista kai zmogus pradeda rasyti vaivorykstes spalvomis, iskart kazkokios keistos asociacijos i galva lenda :D Man paciam butu idomu pamatyti PSU enciklopedija, kuria acell varto naktimis.

Re: Naujo PC surinkimas

Posted: 2018-05-20 08:59
by YOman
na, man irgi įdomiai atrodo žmonės, teigiantys kad forumai jiems px, geriau knygą paskaityti, bet vis randantys laiko iš naujo užsireginti ir pakeverzoti pederastų spalvom nemenką paklodę :shock:

Re: Naujo PC surinkimas

Posted: 2018-05-20 09:05
by IFeelYou
YOman wrote:
2018-05-20 08:59
na, man irgi įdomiai atrodo žmonės, teigiantys kad forumai jiems px, geriau knygą paskaityti, bet vis randantys laiko iš naujo užsireginti ir pakeverzoti pederastų spalvom nemenką paklodę :shock:
Image