Naujas kompas. Reikia patarimo

Diskusijos susijusios su visa PC geležimi
Post Reply
artulka
Posts: 19
Joined: 2018-03-26

Naujas kompas. Reikia patarimo

Post by artulka » 2018-07-09 12:20

Sveiki forumiečiai,

Senas kompas jau vos kruta, todėl prašau jūsų patarimo dėl naujo kompo surinkimo. Nesu labai patyręs renkantis dalis, žemiau parašiau ką aš manau esant tinkama kompui, kuriuo nebus žaidžiama (pagrinde internetas, audio, video, ofisas ir nuotraukos) ir kuris turėtų būti kiek įmanoma tylesnis, už kišenei priimtiną kainą. Kompas bent jau 5 metam į priekį. Ką manot, gar kur nors įmanoma sutaupyti neaukojant kokybės? Lauksiu jūsų atsakymų. Ačiū.


motininė: Gigabyte GA-AB350N-Gaming WIFI, Unbuffered DDR4, USB 3.1 Gen 2 with USB Type-A 109.00 €

psu: BN273 BN273: be quiet! Pure Power 10 500W, 80PLUS Silver, activePFC 64.39 €

cpu: AMD Ryzen™ 5 2400G 3.6-3.9GHz AM4 with Radeon™ RX Vega 11 Graphics 162.89 €

cpu aušintuvas: SCMG-5100 SCMG-5100: Scythe Mugen 5, AM4, LGA1151, LGA2011-3 49.69 €

operatyvinė atmintis: F4-3200C16D-8GVK F4-3200C16D-8GVK: G.Skill RipjawsV DDR4 8GB (2x4GB) 3200MHz CL16 1.35V XM P 2.0 110.49 €

korpusas: FD-CA-NODE-304-BL FD-CA-NODE-304-BL: FRACTAL DESIGN Node 304 75.29 €

kaupiklis: MZ-V7E250BW MZ-V7E250BW: SAMSUNG 970 EVO SSD 250GB NVMe M.2 1500/3400 MB/s 92.99 €

Viso 664.74 €. Kainos skytecho.

geo
Posts: 47
Joined: 2016-06-08

Re: Naujas kompas. Reikia patarimo

Post by geo » 2018-07-09 12:58

Sveikas,

aušintuvą geriau paimčiau šį, vandeniu aušinimas, mano manymu žymiai efektyvesnis ir dar už tą pačią kainą
Cooler Master watercooling kit MasterLiquid Lite 240 49.19€

arba geriau paimk AMD Ryzen 5 1600, Hexa Core, 3.20GHz, 19MB, AM4, 65W, 14nm, BOX (su aušintuvu) 189.99€
ir nereiks aušintuvo pirkti, o paskui kai norėsi rimčiau paspartinti, pasiimsi mano anksčiau minėtą aušintuvą.

Manau 6 branduolių procesorius tikrai geriau žiūrint į ateitį.
Jei ką kolegos mane pataisys :D

artulka
Posts: 19
Joined: 2018-03-26

Re: Naujas kompas. Reikia patarimo

Post by artulka » 2018-07-09 13:05

geo, ačiū už komentarą. Kažkaip į vandens aušintuvus aš dar kreivai žiūriu, gal čia labiau tiems kas spartina cpu...
Dėl procesoriaus tu teisus, imčiau kitą, bet noriu išsisukti be vaizdo plokštės. 4k video manau ir su apu patemps.

User avatar
Stipena
Posts: 1034
Joined: 2011-01-12
Location: Klaipėda
Contact:

Re: Naujas kompas. Reikia patarimo

Post by Stipena » 2018-07-09 13:23

Šiaip kadangi nežaidi tai pakaktų ir Ryzen 3 2200G 100€, nebent reikalingi 8 threads tada imi 2400G. Aušintuvas nereikalingas, nes yra pridėtas prie CPU, jei netenkins galėsi nusipirkti vėliau. Prie Ryzen pridedami aušintuvai yra pakankamai geri, o tau kaip nenaudojant žaidimų su tyla problemų kilt neturėtų. Sutaupysi 110€.

Image
Ryzen 1600X, Gigabyte B350 Gaming 3, RX Vega 56 with Morpheus II cooler, 16GB DDR4, Samsung SM951 256GB NVMe, 850EVO 500GB, Corsair HX750 Platinum, FD Define S, BenQ XL2730Z 27" 1440p 144Hz Freesync, Steelseries (M800, Sensei Wireless, Siberia 840), Logitech Z-5500

geo
Posts: 47
Joined: 2016-06-08

Re: Naujas kompas. Reikia patarimo

Post by geo » 2018-07-09 13:28

Pats turiu Ryzen, tai kolkas aušinu oru, nes labai jau gražiai žiūrisi su LED AMD ventiliatorius :twisted: (ventiliatorius buvo kartu su procu)
bet ateičiai tai tik vanduo.

artulka
Posts: 19
Joined: 2018-03-26

Re: Naujas kompas. Reikia patarimo

Post by artulka » 2018-07-09 13:59

Sveiki,

Vis tik imsiu 2400g, papildomi pajėgumai nepamaišys ateity, o vat dėl pridedami aušintuvo, tai nesu tikras, kad dėl triukšmo viskas su jais gerai, atsiliepimų visokių internete.
Stipena wrote:
2018-07-09 13:23
Šiaip kadangi nežaidi tai pakaktų ir Ryzen 3 2200G 100€, nebent reikalingi 8 threads tada imi 2400G. Aušintuvas nereikalingas, nes yra pridėtas prie CPU, jei netenkins galėsi nusipirkti vėliau. Prie Ryzen pridedami aušintuvai yra pakankamai geri, o tau kaip nenaudojant žaidimų su tyla problemų kilt neturėtų. Sutaupysi 110€.

Image

svabas
Posts: 149
Joined: 2013-02-27

Re: Naujas kompas. Reikia patarimo

Post by svabas » 2018-07-09 15:27

artulka wrote:
2018-07-09 13:59
Sveiki,

Vis tik imsiu 2400g, papildomi pajėgumai nepamaišys ateity, o vat dėl pridedami aušintuvo, tai nesu tikras, kad dėl triukšmo viskas su jais gerai, atsiliepimų visokių internete.

[/quote]


imk 2400g, o kodėl brangiausią Gigabyte GA-AB350N-Gaming pasirinkai man neaišku

artulka
Posts: 19
Joined: 2018-03-26

Re: Naujas kompas. Reikia patarimo

Post by artulka » 2018-07-09 15:37

Į korpusą telpa mini ITX, prieš tai kai žiūrėjau daug variantų su AM4 nebuvo, dabar irgi pasižiūrėjus tokio tipo motinines kaina gigabyte viena iš mažiausių


svabas wrote:
2018-07-09 15:27
artulka wrote:
2018-07-09 13:59
Sveiki,

Vis tik imsiu 2400g, papildomi pajėgumai nepamaišys ateity, o vat dėl pridedami aušintuvo, tai nesu tikras, kad dėl triukšmo viskas su jais gerai, atsiliepimų visokių internete.


imk 2400g, o kodėl brangiausią Gigabyte GA-AB350N-Gaming pasirinkai man neaišku
[/quote]

User avatar
IFeelYou
Posts: 3257
Joined: 2014-08-20
Contact:

Re: Naujas kompas. Reikia patarimo

Post by IFeelYou » 2018-07-09 16:51

Stipena wrote:
2018-07-09 13:23
Šiaip kadangi nežaidi tai pakaktų ir Ryzen 3 2200G 100€, nebent reikalingi 8 threads tada imi 2400G. Aušintuvas nereikalingas, nes yra pridėtas prie CPU, jei netenkins galėsi nusipirkti vėliau. Prie Ryzen pridedami aušintuvai yra pakankamai geri, o tau kaip nenaudojant žaidimų su tyla problemų kilt neturėtų. Sutaupysi 110€.

Image
:)))))))))))) +10 už paveiksliuką
i9-7980XE @ 4.8 Ghz Custom Watercooled|ASUS Rampage Apex VI X299|G.Skill Trident Z 16GB DDR4 (4200/17)|ASUS Poseidon 1080 Ti + Phanteks Glacier waterblock|Intel Optane 900p 280GB|Crucial MX300 2TB SSD Raid0|Antec HCP Platinum 1300W|EVGA DG-86 Case|Samsung U32H850 4K 32" + LG 27EA63 27"|Razer peripherals

Online
User avatar
Katonas
Posts: 1289
Joined: 2008-10-03

Re: Naujas kompas. Reikia patarimo

Post by Katonas » 2018-07-09 18:11

Sukonfiguruosi boxinį tai ant idle jo negirdėsi, duos apie save žinoti tik kai rimtai ką darysi. Nemėtyk pinigų. Aš dar pasitenkinčiau paprastu SSD, NVMe gerai, bet kažin ar tau vertą už jį permokėti.
a.k.a. Mindaugas Klumbis
MiTech

User avatar
BC00
Posts: 2297
Joined: 2008-06-21

Re: Naujas kompas. Reikia patarimo

Post by BC00 » 2018-07-09 18:34

Kadangi aktuali tyla, tai vandens automatiškai nesiūlyčiau. Mugen 5 yra ok, tik pirma neskubėk su juo, pasižiūrėk ar tikrai tilps į korpusą. Be to, gal stock aušintuvas tiks, nusipirkt Mugen visada spėsi...
PSU siūlyčiau RevoBron. 500 W per akis užteks, sėdės be darbo, netriukšmaus, gausi kaponiškus kondensatorius ir gal dar pravers fanų prijungimo funkcija, nes mITX motina tikrai neturės daug lizdų.
http://www.skytech.lt/erb500awt-enermax ... #tabsnav-2

artulka
Posts: 19
Joined: 2018-03-26

Re: Naujas kompas. Reikia patarimo

Post by artulka » 2018-07-09 19:35

Mugenas turėtų tilpti, dėžė palaiko iki 165mm, aušintuvas 120mm. Bet aišku galiu ir neskubėti su juo, pasižiūrėsiu kaip pridedamas dirba.

O dėl tavo siūlomo psu, ar be quiet silveris nebus geriau už bronzą?

BC00 wrote:
2018-07-09 18:34
Kadangi aktuali tyla, tai vandens automatiškai nesiūlyčiau. Mugen 5 yra ok, tik pirma neskubėk su juo, pasižiūrėk ar tikrai tilps į korpusą. Be to, gal stock aušintuvas tiks, nusipirkt Mugen visada spėsi...
PSU siūlyčiau RevoBron. 500 W per akis užteks, sėdės be darbo, netriukšmaus, gausi kaponiškus kondensatorius ir gal dar pravers fanų prijungimo funkcija, nes mITX motina tikrai neturės daug lizdų.
http://www.skytech.lt/erb500awt-enermax ... #tabsnav-2

artulka
Posts: 19
Joined: 2018-03-26

Re: Naujas kompas. Reikia patarimo

Post by artulka » 2018-07-09 19:41

Man ssd tarnautų kaip sisteminis diskas, už 256gb nvme, nusipirkčiau 512 paprastą ssd. Turiu hdd 1tb kurį dėsiu į dėžę duomenims. O kokį paprastą ssd rekomenduotum?

Katonas wrote:
2018-07-09 18:11
Sukonfiguruosi boxinį tai ant idle jo negirdėsi, duos apie save žinoti tik kai rimtai ką darysi. Nemėtyk pinigų. Aš dar pasitenkinčiau paprastu SSD, NVMe gerai, bet kažin ar tau vertą už jį permokėti.

Online
User avatar
Katonas
Posts: 1289
Joined: 2008-10-03

Re: Naujas kompas. Reikia patarimo

Post by Katonas » 2018-07-09 21:55

artulka wrote:
2018-07-09 19:41
Man ssd tarnautų kaip sisteminis diskas, už 256gb nvme, nusipirkčiau 512 paprastą ssd. Turiu hdd 1tb kurį dėsiu į dėžę duomenims. O kokį paprastą ssd rekomenduotum?

Katonas wrote:
2018-07-09 18:11
Sukonfiguruosi boxinį tai ant idle jo negirdėsi, duos apie save žinoti tik kai rimtai ką darysi. Nemėtyk pinigų. Aš dar pasitenkinčiau paprastu SSD, NVMe gerai, bet kažin ar tau vertą už jį permokėti.
Norint tylos visai HDD nerekomenduočiau, o už 101 € išeina Cruical MX500 500 GB.

paprastas: http://www.skytech.lt/ct500mx500ssd1-cr ... 79572.html

M.2:http://www.skytech.lt/ct500mx500ssd4-cr ... 88360.html
a.k.a. Mindaugas Klumbis
MiTech

User avatar
Crunk
Posts: 743
Joined: 2008-02-24
Location: Kaunas

Re: Naujas kompas. Reikia patarimo

Post by Crunk » 2018-07-09 22:32

jei turi hdd tai tik nvme imt. bent jau as taip daryciau

User avatar
Gangs
Posts: 107
Joined: 2018-06-28
Location: Mažeikiai
Contact:

Re: Naujas kompas. Reikia patarimo

Post by Gangs » 2018-07-09 22:39

Sunku ka ir patarti kai už tokia maža suma renkasi pc :D
Intel Core i7 6950X Extreme Edition. Inno3D GeForce GTX 1080 Ti iChill X4 Ultra 11GB. Asus Rampage V Edition 10. G.SKILL Trident Z 64GB 4x16GB 3200MHz CL16 DDR4. Seagate BarraCuda Pro 10TB 256MB. Samsung 960 PRO M.2 512GB. NZXT Kraken X62. Corsair hx1200i. Cooler Master Storm Stryker. Asus Rog Swift PG278QR 27 "2560x1440 1ms 165Hz G-Sync. Logitech Z906. Netgear R9000 Nighthawk X10 AD7200. Natec Genesis GX88. Natec Genesis Nitro 880. Ravcore Blade.

Marichuana
Posts: 164
Joined: 2018-02-11

Re: Naujas kompas. Reikia patarimo

Post by Marichuana » 2018-07-09 23:46

geo wrote:
2018-07-09 12:58
Sveikas,

aušintuvą geriau paimčiau šį, vandeniu aušinimas, mano manymu žymiai efektyvesnis ir dar už tą pačią kainą
Cooler Master watercooling kit MasterLiquid Lite 240 49.19€

arba geriau paimk AMD Ryzen 5 1600, Hexa Core, 3.20GHz, 19MB, AM4, 65W, 14nm, BOX (su aušintuvu) 189.99€
ir nereiks aušintuvo pirkti, o paskui kai norėsi rimčiau paspartinti, pasiimsi mano anksčiau minėtą aušintuvą.

Manau 6 branduolių procesorius tikrai geriau žiūrint į ateitį.
Jei ką kolegos mane pataisys :D
Kaip Masterliquido savininkas ir pažinodamas Mugeno savininką, pasakysiu tiek, kad pastarasis ne ką blogesnis, ir turint akvafobiją - tikrai geras variantas.

Ir autorius nori tylos. O Masterliquido stock fanai tam turbūt didžiausia priešingybė. :lol: :lol: :lol:
artulka wrote:
2018-07-09 12:20
Sveiki forumiečiai,

Senas kompas jau vos kruta, todėl prašau jūsų patarimo dėl naujo kompo surinkimo. Nesu labai patyręs renkantis dalis, žemiau parašiau ką aš manau esant tinkama kompui, kuriuo nebus žaidžiama (pagrinde internetas, audio, video, ofisas ir nuotraukos) ir kuris turėtų būti kiek įmanoma tylesnis, už kišenei priimtiną kainą. Kompas bent jau 5 metam į priekį. Ką manot, gar kur nors įmanoma sutaupyti neaukojant kokybės? Lauksiu jūsų atsakymų. Ačiū.
Taupyti siūlau pereinant į mATX. Pigesnės dėžės, motininės... Nežaidžiant galima ir ant RAM pataupyt.

Dėl stock coolerio, tai jis tylus nebent lyginant su Intel stock cooleriu. Iškeičiau jį vien dėl burzgimo (kuris buvo girdimas ir ant min rpm).

Mačiau kažkas siūlė dėt 2200G, ir tam pritariu. 2400G, mano nuomone, per jokius galus nevertas papildomų 50+ eur.


Šiaip iš vis siūlyčiau bandyti netgi fanless PC rinkti. Nenustebčiau, kad Mugenas galėtų ataušint stock 2200G su išjungtu ventiliatorium, nespaudžiant dugnais. Undervolt nepakenktų though :D Tiek, kad tektų investuot ir į PSU, kuris savo ventiliatorių galėtų išjungt. Nors tą sugebėtų turbūt ir pigiausias Focusas.
R7 1700 3.9 GHz @ 1.34V / Lite 240 / 1050Ti (help me pls) / 8GB 3000MHz / AB350M Pro4 / CX450 / 850 EVO 250GB / 750GB fidget spinner / Define Mini C TG / C24FG73 / K87S / ROG Sica

User avatar
IFeelYou
Posts: 3257
Joined: 2014-08-20
Contact:

Re: Naujas kompas. Reikia patarimo

Post by IFeelYou » 2018-07-10 02:11

Marichuana wrote:
2018-07-09 23:46
geo wrote:
2018-07-09 12:58
Sveikas,

aušintuvą geriau paimčiau šį, vandeniu aušinimas, mano manymu žymiai efektyvesnis ir dar už tą pačią kainą
Cooler Master watercooling kit MasterLiquid Lite 240 49.19€

arba geriau paimk AMD Ryzen 5 1600, Hexa Core, 3.20GHz, 19MB, AM4, 65W, 14nm, BOX (su aušintuvu) 189.99€
ir nereiks aušintuvo pirkti, o paskui kai norėsi rimčiau paspartinti, pasiimsi mano anksčiau minėtą aušintuvą.

Manau 6 branduolių procesorius tikrai geriau žiūrint į ateitį.
Jei ką kolegos mane pataisys :D
Kaip Masterliquido savininkas ir pažinodamas Mugeno savininką, pasakysiu tiek, kad pastarasis ne ką blogesnis, ir turint akvafobiją - tikrai geras variantas.

Ir autorius nori tylos. O Masterliquido stock fanai tam turbūt didžiausia priešingybė. :lol: :lol: :lol:
artulka wrote:
2018-07-09 12:20
Sveiki forumiečiai,

Senas kompas jau vos kruta, todėl prašau jūsų patarimo dėl naujo kompo surinkimo. Nesu labai patyręs renkantis dalis, žemiau parašiau ką aš manau esant tinkama kompui, kuriuo nebus žaidžiama (pagrinde internetas, audio, video, ofisas ir nuotraukos) ir kuris turėtų būti kiek įmanoma tylesnis, už kišenei priimtiną kainą. Kompas bent jau 5 metam į priekį. Ką manot, gar kur nors įmanoma sutaupyti neaukojant kokybės? Lauksiu jūsų atsakymų. Ačiū.
Taupyti siūlau pereinant į mATX. Pigesnės dėžės, motininės... Nežaidžiant galima ir ant RAM pataupyt.

Dėl stock coolerio, tai jis tylus nebent lyginant su Intel stock cooleriu. Iškeičiau jį vien dėl burzgimo (kuris buvo girdimas ir ant min rpm).

Mačiau kažkas siūlė dėt 2200G, ir tam pritariu. 2400G, mano nuomone, per jokius galus nevertas papildomų 50+ eur.


Šiaip iš vis siūlyčiau bandyti netgi fanless PC rinkti. Nenustebčiau, kad Mugenas galėtų ataušint stock 2200G su išjungtu ventiliatorium, nespaudžiant dugnais. Undervolt nepakenktų though :D Tiek, kad tektų investuot ir į PSU, kuris savo ventiliatorių galėtų išjungt. Nors tą sugebėtų turbūt ir pigiausias Focusas.
O neplanavai pasikeisti MasterLiquid'o fan'ų? Pvz. jeigu užsidėtum kokius BeQuiet?
i9-7980XE @ 4.8 Ghz Custom Watercooled|ASUS Rampage Apex VI X299|G.Skill Trident Z 16GB DDR4 (4200/17)|ASUS Poseidon 1080 Ti + Phanteks Glacier waterblock|Intel Optane 900p 280GB|Crucial MX300 2TB SSD Raid0|Antec HCP Platinum 1300W|EVGA DG-86 Case|Samsung U32H850 4K 32" + LG 27EA63 27"|Razer peripherals

artulka
Posts: 19
Joined: 2018-03-26

Re: Naujas kompas. Reikia patarimo

Post by artulka » 2018-07-10 08:15

Noriu mažesnės dėžės, todėl ir korpusas ir motininė plokštė tokia. 2400g rinkausi dėl geresnės vega grafikos, kadangi video plokštės nededu.

Visiškai fanless manau nelabai pavyktų padaryti, nebent iš korpuso išimt ventiliatorius, bet tada viduj karštoka būtų, korpusas daug erdvės neturi.



Marichuana wrote:
2018-07-09 23:46
geo wrote:
2018-07-09 12:58
Sveikas,

aušintuvą geriau paimčiau šį, vandeniu aušinimas, mano manymu žymiai efektyvesnis ir dar už tą pačią kainą
Cooler Master watercooling kit MasterLiquid Lite 240 49.19€

arba geriau paimk AMD Ryzen 5 1600, Hexa Core, 3.20GHz, 19MB, AM4, 65W, 14nm, BOX (su aušintuvu) 189.99€
ir nereiks aušintuvo pirkti, o paskui kai norėsi rimčiau paspartinti, pasiimsi mano anksčiau minėtą aušintuvą.

Manau 6 branduolių procesorius tikrai geriau žiūrint į ateitį.
Jei ką kolegos mane pataisys :D
Kaip Masterliquido savininkas ir pažinodamas Mugeno savininką, pasakysiu tiek, kad pastarasis ne ką blogesnis, ir turint akvafobiją - tikrai geras variantas.

Ir autorius nori tylos. O Masterliquido stock fanai tam turbūt didžiausia priešingybė. :lol: :lol: :lol:
artulka wrote:
2018-07-09 12:20
Sveiki forumiečiai,

Senas kompas jau vos kruta, todėl prašau jūsų patarimo dėl naujo kompo surinkimo. Nesu labai patyręs renkantis dalis, žemiau parašiau ką aš manau esant tinkama kompui, kuriuo nebus žaidžiama (pagrinde internetas, audio, video, ofisas ir nuotraukos) ir kuris turėtų būti kiek įmanoma tylesnis, už kišenei priimtiną kainą. Kompas bent jau 5 metam į priekį. Ką manot, gar kur nors įmanoma sutaupyti neaukojant kokybės? Lauksiu jūsų atsakymų. Ačiū.
Taupyti siūlau pereinant į mATX. Pigesnės dėžės, motininės... Nežaidžiant galima ir ant RAM pataupyt.

Dėl stock coolerio, tai jis tylus nebent lyginant su Intel stock cooleriu. Iškeičiau jį vien dėl burzgimo (kuris buvo girdimas ir ant min rpm).

Mačiau kažkas siūlė dėt 2200G, ir tam pritariu. 2400G, mano nuomone, per jokius galus nevertas papildomų 50+ eur.


Šiaip iš vis siūlyčiau bandyti netgi fanless PC rinkti. Nenustebčiau, kad Mugenas galėtų ataušint stock 2200G su išjungtu ventiliatorium, nespaudžiant dugnais. Undervolt nepakenktų though :D Tiek, kad tektų investuot ir į PSU, kuris savo ventiliatorių galėtų išjungt. Nors tą sugebėtų turbūt ir pigiausias Focusas.

User avatar
BC00
Posts: 2297
Joined: 2008-06-21

Re: Naujas kompas. Reikia patarimo

Post by BC00 » 2018-07-10 09:39

artulka wrote:
2018-07-09 19:35
Mugenas turėtų tilpti, dėžė palaiko iki 165mm, aušintuvas 120mm. Bet aišku galiu ir neskubėti su juo, pasižiūrėsiu kaip pridedamas dirba.

O dėl tavo siūlomo psu, ar be quiet silveris nebus geriau už bronzą?

BC00 wrote:
2018-07-09 18:34
Kadangi aktuali tyla, tai vandens automatiškai nesiūlyčiau. Mugen 5 yra ok, tik pirma neskubėk su juo, pasižiūrėk ar tikrai tilps į korpusą. Be to, gal stock aušintuvas tiks, nusipirkt Mugen visada spėsi...
PSU siūlyčiau RevoBron. 500 W per akis užteks, sėdės be darbo, netriukšmaus, gausi kaponiškus kondensatorius ir gal dar pravers fanų prijungimo funkcija, nes mITX motina tikrai neturės daug lizdų.
http://www.skytech.lt/erb500awt-enermax ... #tabsnav-2
Čia tik efektyvumas... Realus Revobron efektyvumas tarp Bronze ir Silver, netgi arčiau Silver. Realu, kad 500 W modelis gali būti netgi dar keliomis dešimtosiomis efektyvesnis.
http://www.technews.lt/portal/reviews/6 ... s-danga/7/

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 15 guests