Renkam kompiuterį

Diskusijos susijusios su visa PC geležimi
M134
Posts: 38
Joined: 2016-08-17

Renkam kompiuterį

Post by M134 » 2016-08-17 10:28

Sveiki. Kuriu temą, kuri realiai turėtų būti ilga (nes aš daug ko nežinau), bet nenuobodi, nes čia vis tik technews forumas.

Man reikia pagalbos statant naują PC.

Pirmiausia duosiu savo dabartinio 4+ metų laptopo duomenis, kad būtų aiškiau su kuo aš galiu palyginti. http://pasteboard.co/9DfJiHCSr.png Niekad prieš tai ir niekad po to nedariau jokio custom PC.

Realiai kriterijai būtų daugmaž tokie (nors nebaigtiniai ir negalutiniai ir nebūtinai nekeičiami):

- PC norėtųsi universalumo.

- po 3-4+ metų neturiu turėti poreikio keisti į naują. (db irgi labiau keičiu, nes tiesiog laptopą atiduosiu žmonai ir bus proga geresnią GPU pasiimti).

- apie €1000 (£800), kas yra dėžėje. Norėtųsi mažiau, bet bijau, kad bus daugiau.

- kol kas vienintelis žaidimas kuris mane domina, tai bus ME Andromeda išeisiantis (greičiausiai) per Kalėdas. Berods Frostbite variklis, turėtų būti daugmaž kaip Battlefield 1 sys req. Taip pat turėtų būti gan didelis pasaulis (negaliu patikėti, kad tai pasakoju; vis tik keliauja į naują galaktiką).

- Neoverclockinsiu bent 2 metus, o ar verta po to, jau jūs man pasakykit.


Bus daug klausimų, bet kad nepasimestų užduosiu dalimis.

1. Kokia kaina (grubiai) būtų visos dėžės, jei imant i7-6700k ir GTX1070?

2. Ar verta bent svarstyti 4790k ir 5820k jei yra 6700k.

3. Ar 6700 ir 4790 daug nusileidžia K verijoms be OC?

daimonass
Posts: 1316
Joined: 2011-01-25

Re: Renkam kompiuterį

Post by daimonass » 2016-08-17 13:01

i7-6700k ir GTX1070

Sekmes su 800€ :D

P.S Monitorius bus normalus ?

procc
Posts: 66
Joined: 2014-12-08

Re: Renkam kompiuterį

Post by procc » 2016-08-17 13:38

Jei kompiuterį perkant Lietuvoje, norint i7-6700k + GTX1070 visa dėžės kaina išeitų maždaug 1300€, čia jei imant 16gb ram, ssd kokį padoresnį 250gb ir kompiuterio korpusą ne per daug brangų.
4790k, 5820k neverta, nebent jų kainos būtų žymiai geresnės lyginant prieš 6700k.
6700 yra gal 5-10% lėtesnis negu 6700k, realiai skirtumo greičiausiai nepajausi.

daimonass
Posts: 1316
Joined: 2011-01-25

Re: Renkam kompiuterį

Post by daimonass » 2016-08-17 13:54

Kazkas panasaus: http://www.skytech.lt/krepselis-31341.html" onclick="window.open(this.href);return false;

M134
Posts: 38
Joined: 2016-08-17

Re: Renkam kompiuterį

Post by M134 » 2016-08-17 16:18

daimonass wrote:Kazkas panasaus: http://www.skytech.lt/krepselis-31341.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://uk.pcpartpicker.com/list/8gyrr7" onclick="window.open(this.href);return false; €1230 panasiai kaip tavo
http://uk.pcpartpicker.com/list/wkKQD8" onclick="window.open(this.href);return false; €1320 6700k ir GTX1070 Gaming

Siaip idomu, rodo tik 352W, ar tikrai reikia 600W PSU?

Plius cia sitam variante kas silpniausiai atrodo ir ar nera kazkur sutaupyta per daug? Ar jau galiu tituluoti kaip viena is brangesniu imanomu sprendimu ar dar reiktu tobulinti?

daimonass
Posts: 1316
Joined: 2011-01-25

Re: Renkam kompiuterį

Post by daimonass » 2016-08-17 17:17

Del PSU gali draisiai imti 500W. O mano supratimu jai imti su K cpu tai reikia ir normalios mobo ir coolerio, nes visvien OC darysi.. O jai ne, tada neverta imti cpu su K.

User avatar
vacoum
Posts: 510
Joined: 2010-06-11

Re: Renkam kompiuterį

Post by vacoum » 2016-08-17 18:17

daimonass wrote:Del PSU gali draisiai imti 500W. O mano supratimu jai imti su K cpu tai reikia ir normalios mobo ir coolerio, nes visvien OC darysi.. O jai ne, tada neverta imti cpu su K.
nebent su K po default'u turi aukstesnius daznius, pvz i7 4790k

User avatar
IFeelYou
Posts: 3257
Joined: 2014-08-20
Contact:

Re: Renkam kompiuterį

Post by IFeelYou » 2016-08-17 19:58

Na i7 6700k + GTX 1070 už 800 eurų tai net svajot nėra ką. Už tokią sumą i5 4690k, GTX 1060/RX470 ir normali moba. Ateityje overclockas. Nors i7 būtų žymiai labiau "future-proof".
i9-7980XE @ 4.8 Ghz Custom Watercooled|ASUS Rampage Apex VI X299|G.Skill Trident Z 16GB DDR4 (4200/17)|ASUS Poseidon 1080 Ti + Phanteks Glacier waterblock|Intel Optane 900p 280GB|Crucial MX300 2TB SSD Raid0|Antec HCP Platinum 1300W|EVGA DG-86 Case|Samsung U32H850 4K 32" + LG 27EA63 27"|Razer peripherals

M134
Posts: 38
Joined: 2016-08-17

Re: Renkam kompiuterį

Post by M134 » 2016-08-17 20:54

M134 wrote: - apie €1000 (£800), kas yra dėžėje. Norėtųsi mažiau, bet bijau, kad bus daugiau.

User avatar
IFeelYou
Posts: 3257
Joined: 2014-08-20
Contact:

Re: Renkam kompiuterį

Post by IFeelYou » 2016-08-17 21:10

M134 wrote:
M134 wrote: - apie €1000 (£800), kas yra dėžėje. Norėtųsi mažiau, bet bijau, kad bus daugiau.
Už 1000 eurų irgi nesigautų. Vien GTX 1070 + 6700k be jokių kitų komponentų nauji kainuoja ~860 eurų. Nebent ieškotum per skelbimus kokios 980Ti ir CPU.
i9-7980XE @ 4.8 Ghz Custom Watercooled|ASUS Rampage Apex VI X299|G.Skill Trident Z 16GB DDR4 (4200/17)|ASUS Poseidon 1080 Ti + Phanteks Glacier waterblock|Intel Optane 900p 280GB|Crucial MX300 2TB SSD Raid0|Antec HCP Platinum 1300W|EVGA DG-86 Case|Samsung U32H850 4K 32" + LG 27EA63 27"|Razer peripherals

M134
Posts: 38
Joined: 2016-08-17

Re: Renkam kompiuterį

Post by M134 » 2016-08-17 22:18

Na dabar norėčiau geriau suprasti overclokinimo vertę. Kiek realiai naudos pagal papildomą kainą.

Buvo paminėta, kad 6700K pranašumas 5-10%. Klausimas, kiek dar procentaliai dadėtų OC procesoriui ir kam dar ten reikia tą lygegrečiai daryti?

Ir tada kiek realiai brangiau kainuotų dėl geresnės motininės ir aušintuvo. (nuo procesoriaus prisideda 40 eurų).

Jei kas pasakytų kiek skaičiukus (maždaug)...? :)

User avatar
IFeelYou
Posts: 3257
Joined: 2014-08-20
Contact:

Re: Renkam kompiuterį

Post by IFeelYou » 2016-08-17 23:39

M134 wrote:Na dabar norėčiau geriau suprasti overclokinimo vertę. Kiek realiai naudos pagal papildomą kainą.

Buvo paminėta, kad 6700K pranašumas 5-10%. Klausimas, kiek dar procentaliai dadėtų OC procesoriui ir kam dar ten reikia tą lygegrečiai daryti?

Ir tada kiek realiai brangiau kainuotų dėl geresnės motininės ir aušintuvo. (nuo procesoriaus prisideda 40 eurų).

Jei kas pasakytų kiek skaičiukus (maždaug)...? :)
Na overclocko nauda priklausys nuo to kiek tu overclockinsi. Realiai tai turint i7-6700k tau naudos nebus jokios, nes vis tiek nieko nepajusi, nebent naudoji specifines programas ar benchmarkini. O kaina iškels ne tik K raidė, motininė, bet ir aušintuvas, nes eilinis paprasčiausiai netiks. Overclockinimas daugiau entuziastų žaidimas, nebent po kokių 3 metų tau realiai pradėtų jaustis kad kompiuteris lėtėja.

Realią naudą gali pasižiūrėti čia:http://www.anandtech.com/show/9533/inte ... -4-8-ghz/4

Manyčiau grubiai prisidėtų ~150 eurų. Gal kiek daugiau.

Žodžiu viskas atsiremia į Tavo finansus ir kiek Tu nori nukrypti nuo 1000 eurų.
Nežinau kur gyveni, bet Vilniuje parduoda naują i7-6700k už 280 eurų (parduotvėje ~360). http://www.skelbiu.lt/skelbimai/naujas- ... 77063.html" onclick="window.open(this.href);return false; Biški sutaupytum.
i9-7980XE @ 4.8 Ghz Custom Watercooled|ASUS Rampage Apex VI X299|G.Skill Trident Z 16GB DDR4 (4200/17)|ASUS Poseidon 1080 Ti + Phanteks Glacier waterblock|Intel Optane 900p 280GB|Crucial MX300 2TB SSD Raid0|Antec HCP Platinum 1300W|EVGA DG-86 Case|Samsung U32H850 4K 32" + LG 27EA63 27"|Razer peripherals

M134
Posts: 38
Joined: 2016-08-17

Re: Renkam kompiuterį

Post by M134 » 2016-08-18 01:13

Na toks ir planas, jei OC tai po 2 metų ne anksčiau, nes ir nemanau, kad dabar prasmė būtų perkant ir taip greitas dalis. Plius warranty berods prarasčiau iš karto be didelės prasmės.

Dėkui už atsakymus. Planą chuliganą - siek neįmanomo, pasiek maximumą - baigiu gal jau. Pradedam antrą fazę.

Kadangi čia ir taip turėtų būti greitas kompas, o aš nesu grafikos vergas. Labiau galvoju dėl 4k display palaikymo gero ir VR (virtual reality), kuri manau plėtosis gan stipriai. Vien dėl jos neverta visai apleisti GPU.

Tad planas būtų geriau imti vieną RX480 dabar sutaupant apie 200 eurų. O po dviejų metų, kai iš tiesų jau turėtų prireikti kažko daugiau, pasiimti antrą, tuo metu jau pigesnę, su Crossfire. ( GTX970 SLI vietoj RX480? Manau ne, bet jei manot kitaip sakykit). PS vis tiek tada 6700k prie šio varianto.

Pliusai:
kaina;
lankstumas;
ateityje multi GPU ir CPU core išnaudojimas tik gerėt turi, o jau dabar RX480 crossfire geriau nei single GTX1070.

Minusai:
pirkti iš kart gerą aušintuvą arba pirkti per naują - gal ir ne visai minusas turėti geresnį aušintuvą nei būtina.

Daugiau?

User avatar
IFeelYou
Posts: 3257
Joined: 2014-08-20
Contact:

Re: Renkam kompiuterį

Post by IFeelYou » 2016-08-18 02:14

M134 wrote:Na toks ir planas, jei OC tai po 2 metų ne anksčiau, nes ir nemanau, kad dabar prasmė būtų perkant ir taip greitas dalis. Plius warranty berods prarasčiau iš karto be didelės prasmės.

Dėkui už atsakymus. Planą chuliganą - siek neįmanomo, pasiek maximumą - baigiu gal jau. Pradedam antrą fazę.

Kadangi čia ir taip turėtų būti greitas kompas, o aš nesu grafikos vergas. Labiau galvoju dėl 4k display palaikymo gero ir VR (virtual reality), kuri manau plėtosis gan stipriai. Vien dėl jos neverta visai apleisti GPU.

Tad planas būtų geriau imti vieną RX480 dabar sutaupant apie 200 eurų. O po dviejų metų, kai iš tiesų jau turėtų prireikti kažko daugiau, pasiimti antrą, tuo metu jau pigesnę, su Crossfire. ( GTX970 SLI vietoj RX480? Manau ne, bet jei manot kitaip sakykit). PS vis tiek tada 6700k prie šio varianto.

Pliusai:
kaina;
lankstumas;
ateityje multi GPU ir CPU core išnaudojimas tik gerėt turi, o jau dabar RX480 crossfire geriau nei single GTX1070.

Minusai:
pirkti iš kart gerą aušintuvą arba pirkti per naują - gal ir ne visai minusas turėti geresnį aušintuvą nei būtina.

Daugiau?
Pritarčiau kad geriau dabar paimti mažiau galingą GPU ir vėliau dasidėt, arba pardavus paimti naują. RX 480 nelabai neapsimoka imt, nes pasirodė RX 470 kuri silpnesnė vos 4-5%, o kainuoja pigiau. Sakyčiau reikėtų kažką galvot apie 1060/RX 470 ir jas paoverlockinti, kad būtų maloniau žaisti. O ateityje SLI/CFX.

Geras aušintuvas visada didelis didelis pliusas. Mažesnės apkrovos komponentams - ilgaamžiškumas. Be to ateityje jį galėsi panaudot kitam procesoriui ar nesunkiai parduoti.

Overclockinimas garantijos tikrai nepraranda, nes kokia tada prasmė būtų kurti procesorius su K raide :) Be to niekas neįrodys kad tu kažkada kažką overclockinai. Tačiau kad CPU suges tikimybė yra ypatingai maža, praktiškai nelabai tikėtina. Nebent specialiai deginsi keldamas voltažą.

Manyčiau optimalus variantas būtų - geras CPU + vidutiniškas GPU ir ateityje SLI/CFX ar nauja jeigu bus reikalas. Bet čia tik mano nuomonė.
i9-7980XE @ 4.8 Ghz Custom Watercooled|ASUS Rampage Apex VI X299|G.Skill Trident Z 16GB DDR4 (4200/17)|ASUS Poseidon 1080 Ti + Phanteks Glacier waterblock|Intel Optane 900p 280GB|Crucial MX300 2TB SSD Raid0|Antec HCP Platinum 1300W|EVGA DG-86 Case|Samsung U32H850 4K 32" + LG 27EA63 27"|Razer peripherals

M134
Posts: 38
Joined: 2016-08-17

Re: Renkam kompiuterį

Post by M134 » 2016-08-18 10:39

Dabar pats suabejojau šituo variantu. Perdaug "galbūt" jame.

Ypač po šių dviejų video:
https://www.youtube.com/watch?v=CmHM2PQbUeA" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=DUCZmit99v0" onclick="window.open(this.href);return false;

GTX 1060 geresnė už jas abi už vos didesnę kainą. O kas svarbiausia, didinant rezoliuciją pranašumas vis didėja 1060 naudai. Plius tai Nvidia - atrodo daug patikimesnė. RX470 jau šiuo metu nepajėgi ant 1440p, o RX480 ne super geriau iš esmės. O CF dabar kartais tik pablogina viską. Ir čia skamba kaip tas didžiausias klaustukas. Ar tikrai bus iš jo tiek daug naudos, jei dabar su CF kartais gali gauti blogesnius FPS nei tiesiog su viena.

O 1060 yra geriausią value turinti GPU. Man asmeniškai susidarė įspūdis, kad jei vertintume maximalią naudą 100, tai:
CX 480 (arba 470) - 100
1060 - 89
480 (arba 470) - 70

Vienintelis minusas tokio mano fallback'o - 1060 nepalaiko SLI. Bet turiu įtarimą, kad jos ir taip gali labai ilgam pakakti ypač su OC vėliau.

Žodžiu, biski pats pasimečiau. Kritikuokit, kas blogai. Nes tikrai negali būti, kad aš čia protingiausias, po 1.5 savaitės domėjimosi.

User avatar
vacoum
Posts: 510
Joined: 2010-06-11

Re: Renkam kompiuterį

Post by vacoum » 2016-08-18 11:23

Yra dvi pagrindines buildo strategijos. Pirmas - jei zadi dalinai atsinaujinti , tada babkes permeti pirmiausia ant PC, kitu komponentu ir emi gtx470 ar gtx 1060. Realiai didelio skirtumo nematau, 2 metams uzteks tos ir tos. Dar gali pasiieskoti per skelbimus gtx980ti.
Jei nori tureti kompa ilgam, tada emi max vaizduske, ir procas gali buti siek tiek silpnesnis. Aisku, jei yra pinigu, proca irgi pasikeli.

O visa kita yra situ dvieju variacijos.

User avatar
IFeelYou
Posts: 3257
Joined: 2014-08-20
Contact:

Re: Renkam kompiuterį

Post by IFeelYou » 2016-08-18 11:37

- 1440p pilnai nepalaiko nei RX 480 nei 1060 :) Jeigu kalbam apie 60+FPS visuose žaidimuose. O tuose kur bus 60+ - bus įmanoma žaist ir su RX480/470. Skirtumas tarp šių plokščių nėra toks didelis, o Dx12 išnyksta visai.

- na, perkant kompiuterį už 800 eurų 60 eurų skirtumo nepavadinčiau "vos didesne kaina".

- SLI/CFX negali būti blogiau nei single kortos, gali būt tik jos lygio. Kadangi jeigu žaidimas nepalaiko SLI/CFX - dirba viena korta. Visa kita yra paklaida. Ateityje manau vis daugiau žaidimų pilnai palaikys SLI/CFX.

- 1060 nepalaiko SLI kadangi neturi tiltelio viršuje, tačiau palaiko jungimą per PCIe jungtį, todėl ant Dx12 galima "dėti" ir 2x 1060.
i9-7980XE @ 4.8 Ghz Custom Watercooled|ASUS Rampage Apex VI X299|G.Skill Trident Z 16GB DDR4 (4200/17)|ASUS Poseidon 1080 Ti + Phanteks Glacier waterblock|Intel Optane 900p 280GB|Crucial MX300 2TB SSD Raid0|Antec HCP Platinum 1300W|EVGA DG-86 Case|Samsung U32H850 4K 32" + LG 27EA63 27"|Razer peripherals

daimonass
Posts: 1316
Joined: 2011-01-25

Re: Renkam kompiuterį

Post by daimonass » 2016-08-18 12:46

M134 wrote:Plius tai Nvidia - atrodo daug patikimesnė.
Per kuri gala tau ji patikimesne ? Abidvi kompanijos, daro tapati Š.. Del driveriu daugiau akmenu krenta butent i nVidia puse..

User avatar
vacoum
Posts: 510
Joined: 2010-06-11

Re: Renkam kompiuterį

Post by vacoum » 2016-08-18 13:37

IFeelYou wrote:
- SLI/CFX negali būti blogiau nei single kortos, gali būt tik jos lygio. Kadangi jeigu žaidimas nepalaiko SLI/CFX - dirba viena korta. Visa kita yra paklaida. Ateityje manau vis daugiau žaidimų pilnai palaikys SLI/CFX.
Tai kad jau tai turejo buti ivyke, o gavosi siek tiek priesingai. Kol ivyksta nemazai bajeriu, kad konsoliu portai prastai sukasi ant PC, tol SLI/CFX bus dar mazesnio prioriteto.

User avatar
vacoum
Posts: 510
Joined: 2010-06-11

Re: Renkam kompiuterį

Post by vacoum » 2016-08-18 13:38

daimonass wrote:
M134 wrote:Plius tai Nvidia - atrodo daug patikimesnė.
Per kuri gala tau ji patikimesne ? Abidvi kompanijos, daro tapati Š.. Del driveriu daugiau akmenu krenta butent i nVidia puse..
Skonio reikalas si diskusija isviso. Realiai emi pagal kaina ir fps. Dar kas nors gali imti pagal temperaturas, garsa, monika. Nekalbu appie pripratima prie prekinio zenklo ar kitoki fanatizma.

Post Reply