Dėl MOBO pasilikimo (MSI B450 Tomahawk MAX II ar MSI B550M Pro)

Diskusijos susijusios su visa PC geležimi
nemesis
Posts: 1587
Joined: 2008-03-28

Dėl MOBO pasilikimo (MSI B450 Tomahawk MAX II ar MSI B550M Pro)

Post by nemesis » 2022-11-27 13:32

Sveiki,

Turiu dvi atliekamas MOBO ir neapsisprendžiu kurią pasilikti, o kuria atsikratyti suporuojant su R5 1600AF:
1. MSI B450 Tomahawk MAX II (ATX) - pirkta nauja paties prieš pusantrų metų (kartu su 5800x, už 65eur), nenaudota, tik BIOS atnaujintas kad palaikytų Ryzen 5x00, dar garantinė, bet 1a tik 2 metam duoda garantiją, kai pats MSI tris berods.
2. MSI B550M Pro (mATX) - pirkta naudota, su galine skardele (už 45eur).

MSI B550M Pro labiau vilioja dėl chipseto naujesnio ir mATX dydžio, bet gąsdina kad nėra VRM radiatoriaus, kurį pats užsimesčiau jei pasilikčiau nuo kitos.
B450 Tomahawk vilioja kad garantinė, nauja, 4RAM slotai, gal ale aukštesnės klasės, bet chipsetas senesnis ir ATX dydis, kuris po mainingo eros pabaigos nebe labai aktualus...

Image
image storage

Kurią manote būtų logiškiau pasilikti iš jų?

User avatar
kernelis
Posts: 168
Joined: 2020-01-02

Re: Dėl MOBO pasilikimo (MSI B450 Tomahawk MAX II ar MSI B550M Pro)

Post by kernelis » 2022-11-27 14:28

As asmeniskai nedvejodamas Tomahawk'a pasilikciau vien del daugiau RAM ir PCIe lizdu. VRM ausinimas taip pat pliusas, be to, reiketu uzmest aki i Tier'iu list'a - pas Tomahawk VRM'ai ko gero dar ir geresni bus. Vienintelis realus praradimas su senesiu chipset'u tai yra PCIe 4.0, bet siai dienai jis vis dar nera tiek praktiskai reiksmingas mano nuomone, kad vien del jo rinktis Pro modeli.

nemesis
Posts: 1587
Joined: 2008-03-28

Re: Dėl MOBO pasilikimo (MSI B450 Tomahawk MAX II ar MSI B550M Pro)

Post by nemesis » 2022-11-27 17:00

kernelis wrote:
2022-11-27 14:28
As asmeniskai nedvejodamas Tomahawk'a pasilikciau vien del daugiau RAM ir PCIe lizdu. VRM ausinimas taip pat pliusas, be to, reiketu uzmest aki i Tier'iu list'a - pas Tomahawk VRM'ai ko gero dar ir geresni bus. Vienintelis realus praradimas su senesiu chipset'u tai yra PCIe 4.0, bet siai dienai jis vis dar nera tiek praktiskai reiksmingas mano nuomone, kad vien del jo rinktis Pro modeli.
Ačiū už nuomonę Kerneli. Labiau linkau B550 pasilikt, bet dabar darau priešingai ir pasilieku Tomahawk'ą, nes vis tiek arsenale dar guli B550M Pro-VDH WIFI, kuri bent šiokį tokį VRM radiatorių jau turi...

User avatar
Crunk
Posts: 883
Joined: 2008-02-24
Location: Kaunas

Re: Dėl MOBO pasilikimo (MSI B450 Tomahawk MAX II ar MSI B550M Pro)

Post by Crunk » 2022-11-27 17:07

čia net nėra variantų, aišku kad tomahawk, viena iš geriausių b450 motinų kiek buvo prikurta
Ryzen 5800X||Thermalright Macho Rev. B||Gigabyte B450 Aorus Pro||Asrock RX 6750 XT||Crucial 16GB 3600MHZ 16CL||Samsung Evo 970 250GB + Evo 850 500GB + Crucial MX500 1TB + Seagate Skyhawk 3TB||Be Quiet system power 600W||Fractal Design Arc Midi R2||LG UltraGear 27GP850 + AOC 24G2U||Logitech PRO X Superlight||Logitech G610

nemesis
Posts: 1587
Joined: 2008-03-28

Re: Dėl MOBO pasilikimo (MSI B450 Tomahawk MAX II ar MSI B550M Pro)

Post by nemesis » 2022-11-28 18:39

Crunk wrote:
2022-11-27 17:07
čia net nėra variantų, aišku kad tomahawk, viena iš geriausių b450 motinų kiek buvo prikurta
Geriau, tai ne blogiau kaip sakoma :D

nemesis
Posts: 1587
Joined: 2008-03-28

Re: Dėl MOBO pasilikimo (MSI B450 Tomahawk MAX II ar MSI B550M Pro)

Post by nemesis » 2022-12-04 01:44

Paėmiau sesės vyrui r5 5600 be jokios raidės. Po bios flashinimo į naujausius neveikia nei b450 tomahawk ii nei b550m pro vdh wifi, nors pagal gamintoją palaiko. Bandžiau tą bios kur rašo kad nuo jo palaiko, bandžiau naujausius. Nemoku naujint? Kad gal ne, paprasčiau nei paprasta ir 5800x pakūriau ant b450 tomahawko. Abiejose mobo įjungus dega cpu error led ir viskas.

Ryt (jau šiandien), pardavimui skirtą kompą ardysiu ir imsiu seną cpu 1700. Rašo gal tpm enablintas po default ar ką. Pažiesiu ar bios atsinaujino į naujausius ir t.t. r5 5600 failure rate iškart iš gamyklos ar dažni atvejai? Abejoju kad msi nesugeba draiverių kaip minimum 2 mobo parašyt, kažkaip įtariu kad pats cpu pamiręs...

nemesis
Posts: 1587
Joined: 2008-03-28

Re: Dėl MOBO pasilikimo (MSI B450 Tomahawk MAX II ar MSI B550M Pro)

Post by nemesis » 2022-12-04 12:22

Na su R5 1600AF procu veikia ta mobo B550M pro-vdh wifi puikiausiai. TPM išjungiau su senu procu (po defaultu on), kaip kai kas nete rašo, bet įmetus R5 5600 vėl tas pats - dega debug CPU led'as ir viskas. Gal MOBO cpu kai pakeiti ir taip nuresetina nustatymus. Ir šiaip netikiu kad MSI parašo šita bios versija tinka 5600, bet dar reikia su senu CPU kažką išjungt. Kam tada bios flashback funkciją daryt be cpu ir ram, jei vistiek seno cpu reiks kažkam?

Akmenį į MSI daržą turiu kol kas vieną. Jei yra kaip jie sako ir tą procą palaiko, kodėl parsisiuntus siūlomą (viena versija senesnį nei naujausią BIOS, bandžiau ir su naujausiu), jo txt aprašyme parašyta kad enablintas 5800x3d palaikymas ir nekalbama apie R5 5600?
https://www.msi.com/Motherboard/B550M-P ... upport#cpu
Last edited by nemesis on 2022-12-04 14:27, edited 1 time in total.

User avatar
SoTOP
Posts: 846
Joined: 2007-12-11

Re: Dėl MOBO pasilikimo (MSI B450 Tomahawk MAX II ar MSI B550M Pro)

Post by SoTOP » 2022-12-04 13:09

Išjunginėti kažką su senu CPU kad veiktų naujas neturėtų reikėti. Rekomenduojama su senais BIOS padaryti default nustatymus, įrašyti naujus, perdėti CPU ir tada clear CMOS. Žinau atvejų kai be CMOS išvalymo neveikia.

nemesis
Posts: 1587
Joined: 2008-03-28

Re: Dėl MOBO pasilikimo (MSI B450 Tomahawk MAX II ar MSI B550M Pro)

Post by nemesis » 2022-12-04 14:30

SoTOP wrote:
2022-12-04 13:09
Išjunginėti kažką su senu CPU kad veiktų naujas neturėtų reikėti. Rekomenduojama su senais BIOS padaryti default nustatymus, įrašyti naujus, perdėti CPU ir tada clear CMOS. Žinau atvejų kai be CMOS išvalymo neveikia.
Kas tiesa, tas ne melas. Bet jei kažkas nete tokią mintį pametė, tai pamėginau va bank ir nieko.

Bet tie clear CMOS labiau išimtis ar taisyklė kad būtinas? Šiaip buvau užtrumpinęs CMOS pin'us kažkuriuo metu, bet nepamenu kuriuo tiksliai...

User avatar
BC00
Posts: 2964
Joined: 2008-06-21

Re: Dėl MOBO pasilikimo (MSI B450 Tomahawk MAX II ar MSI B550M Pro)

Post by BC00 » 2022-12-04 14:55

Išėmus CPU iš lizdo automatiškai nusirezetina BIOS, paprastai CLR_CMOS daryti nebereikia. TPM irgi ne prie ko, rasti CPU privalo ir tik POST pradžiai išmeta ką daryti su TPM. Kad CPU iš gamyklos būtų faulty irgi mažai tikėtina, bet galbūt nepasisekė...

nemesis
Posts: 1587
Joined: 2008-03-28

Re: Dėl MOBO pasilikimo (MSI B450 Tomahawk MAX II ar MSI B550M Pro)

Post by nemesis » 2022-12-04 16:59

BC00 wrote:
2022-12-04 14:55
Išėmus CPU iš lizdo automatiškai nusirezetina BIOS, paprastai CLR_CMOS daryti nebereikia. TPM irgi ne prie ko, rasti CPU privalo ir tik POST pradžiai išmeta ką daryti su TPM. Kad CPU iš gamyklos būtų faulty irgi mažai tikėtina, bet galbūt nepasisekė...
O kas labiau tikėtina tada? Ar kad msi dvi mobo, kurios turi palaikyt cpu nepalaiko po bios update ar kad cpu faulty?

Cpu išpakavau pats. Pakuote buvo įlenkta vos vos paviršutiniškai, viduje pinai ar plastmasė nelinkus, į lizdą įkrenta kaip ir visi kiti įprastai. Testavau ir su gt710 ir gt1030 gpu, nete ir rašo kad kažkam su gt1030 buvo blogai, kiti rašo kad su rx580 neveikė.

Nu kosmosas ir sąmokslo teorijos visiškos. Pardavėjas sakė pirkt mobo kur bios gamykliškai palaiko 5600. Tai gal efektas panašus būtų kaip pašventinus?

User avatar
BC00
Posts: 2964
Joined: 2008-06-21

Re: Dėl MOBO pasilikimo (MSI B450 Tomahawk MAX II ar MSI B550M Pro)

Post by BC00 » 2022-12-04 17:09

Dar kažką iš praeities atsimenu, kad man kažkokio CPU su MSI mobo nerado dėl RAMo. Pabandyk pažaist su RAM konfigūracijomis.

User avatar
kernelis
Posts: 168
Joined: 2020-01-02

Re: Dėl MOBO pasilikimo (MSI B450 Tomahawk MAX II ar MSI B550M Pro)

Post by kernelis » 2022-12-04 17:33

Tai kad abi sios motkes gamykliskai 5600 palaiko, nelabai supratau, ka tas pardavejas turi omenyje :)

Siaip mires CPU nera jau toks neitiketinai retas dalykas, kaip gali pasirodyti. Pasitaiko. Jeigu su 2 motkem neveikia, nors tos motkes veikia su 5800X, tai as sakyciau jau darosi labiau tiketa, kad CPU beda, nebent snekam apie kazkoki nerealu atsitiktinuma, pvz MSI specific bug'a ar whatever.

Vietoje taves pabandyciau dar 2 variantus:
1. Po BIOS update i naujausia padaryti reset to defaults pries keiciant CPU. Kaip supratau to nebuvo. Del visa ko. Beje, jeigu pas tave default'ai ijungia PBO ar XMP, tai juos isjungt velniop.
2. Po clear CMOS isimt baterija, isjungt PC is elektros, palaukt ~40s ir bootint be jos. Cia toks paskutinio siaudo griebimasis tikintis kad isspres koki debiliska buggy state motkes;

Bet siaip as pinigus statyciau kad CPU misios is tiek, kiek zinom dabar.

nemesis
Posts: 1587
Joined: 2008-03-28

Re: Dėl MOBO pasilikimo (MSI B450 Tomahawk MAX II ar MSI B550M Pro)

Post by nemesis » 2022-12-04 22:23

kernelis wrote:
2022-12-04 17:33
Tai kad abi sios motkes gamykliskai 5600 palaiko, nelabai supratau, ka tas pardavejas turi omenyje :)

Siaip mires CPU nera jau toks neitiketinai retas dalykas, kaip gali pasirodyti. Pasitaiko. Jeigu su 2 motkem neveikia, nors tos motkes veikia su 5800X, tai as sakyciau jau darosi labiau tiketa, kad CPU beda, nebent snekam apie kazkoki nerealu atsitiktinuma, pvz MSI specific bug'a ar whatever.

Vietoje taves pabandyciau dar 2 variantus:
1. Po BIOS update i naujausia padaryti reset to defaults pries keiciant CPU. Kaip supratau to nebuvo. Del visa ko. Beje, jeigu pas tave default'ai ijungia PBO ar XMP, tai juos isjungt velniop.
2. Po clear CMOS isimt baterija, isjungt PC is elektros, palaukt ~40s ir bootint be jos. Cia toks paskutinio siaudo griebimasis tikintis kad isspres koki debiliska buggy state motkes;

Bet siaip as pinigus statyciau kad CPU misios is tiek, kiek zinom dabar.
R5 5600 yra pusmečio senumo procas, MSI B450 Tomahawk max ii pirkta prieš 2 metus, MSI B550M pro-VDH WIFI pirkta prieš pusmetį, tai jos taip, palaiko tą procą pagal MSI, bet tik po bios update.

Aš ir statau ant mirusio CPU šiaip. Viskas išskyrus 5600 CPU pakeista po 2-3 kartus (MOBO (3), RAM (4), GPU(4), PSU corsairinis - niekad nepavedęs dar, ten kur įdedu R5 1600AF ar R7 1700 veikė, kai 5600 ne).

Prisidariau nesąmonių nusprendęs B450M a pro max paupdatint į naujausią biosą (kad jau likusias 3 MOBO paupdatinau), paupdatinau, tik primiršęs buvau kad ten bios 16MB ir pagal MSI svetainę tas BIOS kurį sudiegiau palaiko tik 5500 5600 5700x ir dar kažkokį CPU. Logiška kad su R7 1700 nebesileidžia. Ar šeip ar taip užsinisau iki kaklo, tai įmečiau ir tą 5600, nu nifiga nesikrauna ir trečia mobo su juo nors pagal gamintoją palaiko, po bios'u reikiamu (bet visos mobo MSI). Šita mobo bios flashbacko neturi kad be proco reikiamo paupdatint. Reiks traukt bios flasherį ir bandyt flashint reikiamą biosą 1700 procui arba veikiantį 5500/5600/5700x gaut. Kaip ten sakoma - pats kvailys...

Su B550M pro-vdh wifi pastebėjau dar vieną keistą dalyką, kad jei vieną ram modulį palieku nueinama į statusą GPU (dega cpu - užgesta, mirkteli RAM - užgesta, užsidega GPU ir stovi). Jei ram abu, arba į pirmo vietą įdedu antrą - stovi CPU ir niekur neina. Įdėjau į kitą kompą RAM veikia, 32GB matosi, bet tik tiek kad xmp rėžimu ram neveikia nei 3000 nei 3200mhz, tik 2666mhz. GPU keičiau GT1030 -> GT710 -> GT1060 3gb -> GT210. Visos stringa ant GPU led'o jei tik vienas tas ram modulis įdėtas...

Epic savaitgalis. Aš jau noriu į darbą. Ten geriau... :D

User avatar
SoTOP
Posts: 846
Joined: 2007-12-11

Re: Dėl MOBO pasilikimo (MSI B450 Tomahawk MAX II ar MSI B550M Pro)

Post by SoTOP » 2022-12-05 00:06

Max serijos motininių pagrindinis skirtumas nuo paprastų yra tai, kad jos turi 32MB BIOS, tai B450M-A PRO MAX turi visus Ryzen palaikyti.

nemesis
Posts: 1587
Joined: 2008-03-28

Re: Dėl MOBO pasilikimo (MSI B450 Tomahawk MAX II ar MSI B550M Pro)

Post by nemesis » 2022-12-05 07:50

SoTOP wrote:
2022-12-05 00:06
Max serijos motininių pagrindinis skirtumas nuo paprastų yra tai, kad jos turi 32MB BIOS, tai B450M-A PRO MAX turi visus Ryzen palaikyti.
Giliai nesidomėjau šituo reikalu, sprendžiu tik pagal MSI puslapį, kur irgi nelabai man aišku kas ir kaip ( kas parašyta suprantu, bet interpretacijų milijonas kyla)...

Parsiunčiau ir m-flashinau aklai patį naujausią BIOS.
Image

Kai dabar žiūriu procus ir kokį bios jiems siūlo siųst rodo tik šituos keturis (5600, 5700x, 5500 ir 5800x3d):
Image

Senesnėm AM4, be flashback mobo funkcijos (tik su M flash) aš siūlyčiau išvis siųsti tik tą bios kurį rodo prie proco support liste. Aklai vadovautis siunčiant naujausią dabar rizikinga, jei atsarginio plano nėra (palaikomo CPU arba flashbacko) :D

Ką jau nešt į taisyklą ir neaišku kiek mokėt už nuflashinimą į reikiamą bios įdedant reikiamą cpu (įsivaizduoju kokius 30eur kainuotų), tai gal geriau 5700x už 205eur pasiimt, tai gausis pigiau kiek ant taisyklos sutaupysi :D

Ką imti geriau 5600 už 135eur ar 5700x už 205eur?

User avatar
SoTOP
Posts: 846
Joined: 2007-12-11

Re: Dėl MOBO pasilikimo (MSI B450 Tomahawk MAX II ar MSI B550M Pro)

Post by SoTOP » 2022-12-05 12:23

Šitie CPU tiesiog palaikomi nuo šitos BIOS versijos, tai nereiškia kad palaikomi tik jie. Tavo 1700 turėtų veikti. Kokia GPU naudoji? Jeigu senoka, gali būti kad secure boot automatiškai įjungtas su naujais BIOS, bet korta per sena ir nepalaiko UEFI pilnai.

nemesis
Posts: 1587
Joined: 2008-03-28

Re: Dėl MOBO pasilikimo (MSI B450 Tomahawk MAX II ar MSI B550M Pro)

Post by nemesis » 2022-12-05 17:58

SoTOP wrote:
2022-12-05 12:23
Šitie CPU tiesiog palaikomi nuo šitos BIOS versijos, tai nereiškia kad palaikomi tik jie. Tavo 1700 turėtų veikti. Kokia GPU naudoji? Jeigu senoka, gali būti kad secure boot automatiškai įjungtas su naujais BIOS, bet korta per sena ir nepalaiko UEFI pilnai.
Naudoju tai gtx1060. O nuo kokių maždaug gpu jos dabar nebe per senos skaitosi?

User avatar
SoTOP
Posts: 846
Joined: 2007-12-11

Re: Dėl MOBO pasilikimo (MSI B450 Tomahawk MAX II ar MSI B550M Pro)

Post by SoTOP » 2022-12-05 21:11

Nesu tikras. Esu matęs kad su RX 580 būdavo dėl to problemų, bet nesu tikras kaip iš tikrųjų yra su 1060, žmonės tai dažnai maišo su tuo, kad Pascal reikia naujesnio firmware kad per 1.3 ir 1.4 DP rodytų vaizdą naudojant UEFI.

nemesis
Posts: 1587
Joined: 2008-03-28

Re: Dėl MOBO pasilikimo (MSI B450 Tomahawk MAX II ar MSI B550M Pro)

Post by nemesis » 2022-12-06 06:28

Na bent mano kolega kai savo gigabyte b450 ar aorus negalėjo paleist su 5800x ir tada įdėjo 2600 paupdatinimui, tai sakė kad irgi po updato su 2600 nebepasileisdavo, tada perdėjo 5800x ir važiavo toliau.
Biosas atsiupdatino tai mano mobo gerai per m flash - iki 100%.

Kur parašyta būtų su kokiu bios, kokius cpu palaiko pas msi - aš nežinau... Bet vis dar galvoti noriu, kad su vienu iš tų 4 procų, ji pasileistų 🙂

Post Reply